2011年09月30日

30代の転職 Part17

1 :名無しさん@引く手あまた2011/07/11(月) 21:41:27.43 ID:RoNCiC8Z0
人生の転機であり、年代前半と後半でかなり条件の異なる
30代の転職事情について。幅広い情報交換求む。

前スレ
30代の転職 Part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1298326729/

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


※>>950を踏んだ方が次スレを立てましょう。


2 :名無しさん@引く手あまた2011/07/11(月) 21:41:46.98 ID:RoNCiC8Z0
【極悪&放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
【は?案件?】パソナキャリア【ねーよw】のまとめ
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-108.html
【良スレ】転職エージェントで働いてたけど何か質問ある?【2ch】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-143.html

リクナビNEXTの高過ぎる競争率の実態
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html

ブラック企業・DQN企業の見抜き方(決定版)
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html
ばれない職歴詐称方法(決定版)
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-10.html

【楽勝】女性の事務職への転職
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-128.html
身近な転職する人の接し方
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-86.html
3 :名無しさん@引く手あまた2011/07/11(月) 21:42:32.48 ID:RoNCiC8Z0
厚かましい求人が多過ぎる!2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288489291/

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1297666867/

日本の労働環境は最悪! 本気でなんとかしたい2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284286924/

ブラック企業で働いていて疲れてしまった人4涙目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1270949393/

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/
6 :名無しさん@引く手あまた2011/07/11(月) 22:34:31.86 ID:QeE988ff0
997 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2011/07/11(月) 12:54:56.70 ID:pQ6WKVH70 [1/3]
>>996
残業代のベースになる考え方が全く違う
なんで単純に6万足してるの?マヌケ?
つーか、普通にそれなりの大学でてそれなりの
会社に勤めてれば年齢×1万なんて普通だろ。
俺のまわりに少なくとも手当のぞいた額面で
20万円台なんて派遣で働いてる女くらいしかいないぞ

どれだけ低スペックなわけ?逆に。

999 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2011/07/11(月) 13:01:48.99 ID:pQ6WKVH70 [2/3]
>>998
明細うpするのいいけど、それが本物かどうか
結局は見る側がインネンつけたらおしまいだろwww
たかが年齢×1万オーバーで自慢してるとか思うなんて
程度低すぎだろ、低額所得者がwww

1000 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2011/07/11(月) 13:03:18.57 ID:pQ6WKVH70 [3/3]
1000なら低額所得者死亡ww


また乞食がくるぞ
7 :名無しさん@引く手あまた2011/07/12(火) 00:35:24.29 ID:tFaPyUvY0
>>6
自分のスレ持ったからあっちで適当に遊んであげれば隔離できるだろ
わざわざ呼びこむな
8 :名無しさん@引く手あまた2011/07/12(火) 13:46:00.11 ID:OIPyaXpm0
大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数6割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ  1100万人
1990年代生まれ  1200万人
1980年代生まれ  1450万人
1970年代生まれ  1800万人
1960年代生まれ  1650万人
1950年代生まれ  1700万人
1940年代生まれ  1800万人
10 :名無しさん@引く手あまた2011/07/12(火) 13:48:32.46 ID:OIPyaXpm0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒 2.68   704,100人  262,800人←世界一の好景気時代

2000年3月卒 0.99   407,800人  412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒 1.09   461,600人  422,000人 
2002年3月卒 1.33   573,400人  430,200人 
2003年3月卒 1.30   560,100人  430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒 1.35   583,600人  433,700人 
2005年3月卒 1.37   596,900人  435,100人 
2006年3月卒 1.60   698,800人  436,300人←好景気の始まり(〜2010卒) 
2007年3月卒 1.89   825,000人  436,900人
2008年3月卒 2.14   932,600人  436,500人←団塊退職&好景気 
2009年3月卒 2.14   948.000人  443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒 1.62   725,000人  447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒 1.28   581,900人  455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り

【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超! 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he(彼)」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生 九九できない! アルファベットわからない!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も! 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
11 :名無しさん@引く手あまた2011/07/12(火) 13:49:45.44 ID:OIPyaXpm0
『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
http://www.bk1.jp/product/02760146

『仕事漂流 就職氷河期世代の「働き方」』
http://www.bk1.jp/review/0000486770

『助けてと言えない―いま30代に何が』
http://www.bk1.jp/product/03325508

『ロスジェネはこう生きてきた』
http://www.bk1.jp/product/03116520

『新卒無、業。』
http://www.bk1.jp/product/02164880

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
http://www.bk1.jp/product/03020509

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
http://www.bk1.jp/product/02804007
12 :名無しさん@引く手あまた2011/07/12(火) 13:51:17.32 ID:OIPyaXpm0
実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
 
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。
14 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 02:51:47.20 ID:fEe325nq0
こんばんは
年下が多い職場で嫌われてひどいもんなんですが、こんなもんですかね?
35にもなると
半年になりますがもうやめたいですわ・・・
15 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 08:46:45.15 ID:+kkpMm9z0
34歳だが下のほうだぜ。
おっちゃんが多い職場で給料が全然あがらない
16 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 09:41:15.80 ID:+YV/soo90
今日ITベンチャー系の面接なんだけどキレイめのポロシャツじゃだめかなー。
ジャケットしんどい・・・。
17 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 11:56:18.28 ID:2EeRTNoL0
きついけど指定がない限りスーツが間違いない。俺も先週暑さに耐えられず
工場だからと半袖ノータイで行ったけど面接官がガッツリスーツで参った・・・
クールビズ徹底して欲しいよな〜
18 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 14:29:10.04 ID:cKbLjxLr0
転職活動の中、内定をいただいたのですが(しかも前上司の紹介で)
いざ内定が決まってみると転職前の職場より大幅に年収が下がるお給料しか提示してもらえず・・・。
この様な場合、内定はどのように断ればよいでしょうか?
どなたか同じような経験を持つ方いらっしゃいますか?
19 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 14:34:07.32 ID:BcG5f1rD0
普通に給料もっとよこせというか、給料合わないんで断るだけ
20 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 14:43:50.82 ID:cKbLjxLr0
そう…なんですよね。
いや、上司の紹介じゃなければあっさりと断れるんですが…。
まずは紹介してくれた上司に話を通すのが筋なんでしょうね。
ありがとうございます。
21 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 17:46:21.39 ID:S+JiDf8l0
30だと足元見られる事が多いから困る
切羽詰っているだろうからどんな条件でもOKしてくれるだろうと、ハロワの内容と違う酷い条件で煽ってくる、給料これぐらいで良いかな?この現場で募集していたけど新しい人入れてしまったからこっちの部署で良いかな?とか
めちゃめちゃ厳しい部署に入れようとしてくる、それも安い給料で。
それで嫌といえば、ハイお帰り下さい、だもんな。
22 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 21:02:07.42 ID:Ro5OmsZk0
給料交渉はみんなどうしてる?
俺は本命じゃない会社には前職と同程度といいつつ盛ってるんだけど。
23 :名無しさん@引く手あまた2011/07/13(水) 21:33:31.59 ID:aK2mDpOk0
俺は一年無職して前職200万なのに300万てことにして350万まで盛った。

源泉は前年度0円の確定申告で代用
25 :名無しさん@引く手あまた2011/07/14(木) 07:09:45.42 ID:g7dUHnF+0
前と同じ職種では強気で多めに言う
前と半分くらい同じ事するところなら、前と同じで言う。
前と全く違うところは言ったことない。
26 :名無しさん@引く手あまた2011/07/17(日) 00:22:03.23 ID:J5C9SKOm0
30代後半で運良くダブルで採用を頂いた。
一方は、老舗大手で手厚い待遇。堅実だけに面白みはない。
一方は、新進気鋭で年俸は上の倍以上高いが、福利厚生は最低限。かなりの残業あり。下手すると徹夜も。
個人的には下。家族を考えると上。
悩む。。。
27 :名無しさん@引く手あまた2011/07/17(日) 00:48:49.88 ID:RBA33+UF0
>>26
老舗オンリーだろ、その選択なら
老舗ってどういうものか考えたことあるか?
次就職する可能性が出てきたとき、その系列会社に社名がパスになるんだぜ
その保身をプラスしたら体壊す可能性のある選択なんて、選ぶ気にもならん
28 :名無しさん@引く手あまた2011/07/17(日) 02:51:22.54 ID:Ij1P5BnL0
>>26 体力と次の会社で実績を残す事に余程自信があるなら後者で構わないが、
その2択なら絶対に前者だ。
体壊してまた転職活動という負のスパイラルになりかねん。
29 :名無しさん@引く手あまた2011/07/17(日) 08:02:10.58 ID:+A5saR7l0
>>26
新進気鋭なら少数精鋭でないと駄目だが少数精鋭かどうかは実際の所、働いてみるまでわからない
ある程度の権限もらえる前提で自分が全員養えるくらいの自信と覚悟があるならいいんじゃね?
俺はそれで予想以上に足引っ張られて失敗した、足引っ張られながらモチベーション保つのは難しいよ
32 :名無しさん@引く手あまた2011/07/18(月) 09:04:19.67 ID:9US1aiA40
>>27>>28>>29

>>26です。
アドバイスありがとう。そうだな。
やっぱり堅実に進むことにする。
目先の銭のこと考えてる歳でもないしね。
ありがとう。
30 :名無しさん@引く手あまた2011/07/17(日) 10:23:07.37 ID:lsbrnIHv0
三連休なのに、明日の最終面接が気になって全然楽しめない
二か月前にwebエントリーしてから書類、筆記、面接、面接でやっとここまで来た
これで落ちたら凹むな・・
31 :名無しさん@引く手あまた2011/07/17(日) 14:03:23.28 ID:XdAAXxDK0
>>30
落ちる時は何やっても落ちるから気にするな
33 :名無しさん@引く手あまた2011/07/19(火) 11:35:18.86 ID:+erfr1Dpi
ウォーターサーバビジネスてもうかる?
34 :名無しさん@引く手あまた2011/07/19(火) 15:11:20.19 ID:MTHdfOys0
>>33
儲かるならみんなやるわな
35 :302011/07/19(火) 20:25:23.96 ID:aA55FTcC0
無事内定出ました
これで年収300万生活とオサラバだわ…
37 :名無しさん@引く手あまた2011/07/19(火) 21:50:59.09 ID:Siz/cJpB0
>>35
イクラになったん?
38 :名無しさん@引く手あまた2011/07/20(水) 11:38:07.23 ID:8HNwZ5qG0
日に3社は流石に無いが、
筆記試験だけで呼び出すの止めて欲しい。
落ちたら時間と金の無駄だし、通ってもまた交通費掛るし案件ベース。
交通費もバカにならないのよ
41 :名無しさん@引く手あまた2011/07/21(木) 01:10:05.12 ID:rmT8EuOl0
>>38
就活も自分を売り込む営業みたいなもんだからな。
交通費もなんらかの形で免除にならないとキツイよな
39 :名無しさん@引く手あまた2011/07/20(水) 22:09:05.11 ID:v+ASB/PB0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000000-jct-soci

これを差別とかいっちゃうやつは終わってるな。
勉強を頑張った人は報われて当然
42 :名無しさん@引く手あまた2011/07/21(木) 01:39:35.02 ID:SooNV15I0
>>39
一度でもレールから外れると再チャレンジが困難なのがなあ。
良い高校入って良い大学出て、就職戦線突破したかどうかで人生が決まる。
成功したら高級取りの出生コース。それ以外は低賃金奴隷搾取のみ。っていうこの極端な構造が問題であって、
頑張った人が報われること自体は問題ないだろ。
お前頭悪いだろ?
43 :名無しさん@引く手あまた2011/07/21(木) 01:42:58.21 ID:hHNfhA5c0
良い大学も良い高校も関係あるかよ
あるのはコネクション。
おまえ馬鹿だろ>>42

44 :名無しさん@引く手あまた2011/07/21(木) 02:06:57.92 ID:edgqZ7U30
>>42
失敗するから悪いんだろ
46 :名無しさん@引く手あまた2011/07/23(土) 01:13:25.49 ID:+tmP06Mp0
>>42
日本の経済構造って再チャレンジ・中途採用の人間に対し、とても閉鎖的だからね。
非正規社員やフリーランスの地位が低いのがその証拠。
今は不景気も相まって、育成しなくて済む能力の高い若手が好まれる。
40 :名無しさん@引く手あまた2011/07/21(木) 00:13:40.38 ID:DZ1UGMbZ0
営業職はブラックと決めつけているので採用担当をおちょくって帰ってきた。
45 :名無しさん@引く手あまた2011/07/21(木) 20:19:48.80 ID:qK6GioOQ0
再チャレンジできなくないだろう。
ただ、順調にレールに乗れた人より何倍も努力し、
当然能力も何倍も高くならなきゃダメだが。

・・・ま、それも20代までの話だ。俺らにゃ関係ないよ。
47 :名無しさん@引く手あまた2011/07/23(土) 16:48:21.93 ID:5ChJMsSv0
35歳以上は不利
かといって社会人経験がなさすぎるのも不利
転職回数が多いのは不利
大学で留年してたら不利
無職期間があると不利
バイトや派遣経験が長いと不利
女の場合20代後半〜30代前半はいつ結婚・出産するか分からないから不利

こう考えると、そこそこの大学をストレートで卒業し、なおかつずっと正社員で働いてきた
28〜34くらいまでの男以外はみんな何らかの理由で不利なんだよなあ。
これだけ倒産やリストラ、転職が当たり前の時代なんだから
もっと雇用が流動化してくれればいいんだが。

自分はいちおう先日転職が決まったんだが、
この先また転職活動するはめになったらと思うと気が重くなる。
40代とかで職を見つけられる自信が全然ないわ。
48 :名無しさん@引く手あまた2011/07/23(土) 17:50:57.25 ID:8wqWFOIH0
>>47
頭の固い団塊連中と、それにあやかってだらだら生きてきた人がほとんどだから、
そういう固定観念がここ数十年で変わることはまず無い
それこそ、我々の世代で会社持ってるやつがしっかりして、
我々の次の代がそういう職業差別みたいなものをなくしていかないとなくならない
それくらいバブル期に蓄積されてきた「当たり前」は厄介
49 :名無しさん@引く手あまた2011/07/23(土) 22:02:51.59 ID:+tmP06Mp0
そういう経営者依存も原因だけどな。
つか、そこから変えないと進歩はない
50 :名無しさん@引く手あまた2011/07/23(土) 22:05:32.72 ID:8wqWFOIH0
>>49
経営者依存だけでなく、我々も、だけどな
でも経営者がそういう人間だとトップダウン式の日本企業に明日は無い
54 :名無しさん@引く手あまた2011/07/25(月) 00:03:56.93 ID:h8Ftuj/V0
平均寿命も延びて定年も65にと囁かれ老後も満足な年金がもらえるのか不確定な時代。
30代って氷河期の壁にブチ当たったのに急にこの年になると
転職のハードルが高くなる日本って何か狂っているような気がしないでもない。

10年前はプログラマー30歳引退説っていうのがあったんだが
今は普通に40でもプログラマーやっている人が居るように
転職限界35歳説がせめて45ぐらいにならないかなぁ。
55 :名無しさん@引く手あまた2011/07/25(月) 04:38:38.96 ID:xzZI9xZk0
なんか、ハロワでのヤング定義の年齢をまた引き上げるみたいな話も聞くな。
今は34までだっけ、前は30だかそれくらいじゃなかったか?

この辺の抜け落ちてる層の雇用をいい加減どうにかしないと
次は40、その次は45とかどんどんヤング定義がおかしくなりそうw
56 :名無しさん@引く手あまた2011/07/25(月) 13:54:12.89 ID:97WdQj+8P
>>55
確かにヤングというには無理があるよなぁ。
しかもそんな事をしても意味がないしw
59 :名無しさん@引く手あまた2011/07/27(水) 00:53:46.41 ID:F8NZwtPx0
>>55
欧米みたいに裁量労働性をどんどん取り入れないと難しいだろうな。
仮にそれが一般的になったとしても、
正社員の良待遇と年功序列制が崩れる。
73 :名無しさん@引く手あまた2011/07/31(日) 07:25:43.23 ID:KQ/LsVa+0
>>55
引き上げたから大丈夫!って被曝限界値みたいだね
60 :名無しさん@引く手あまた2011/07/27(水) 08:07:00.47 ID:kk7v2Ggt0
61 :名無しさん@引く手あまた2011/07/27(水) 15:56:43.08 ID:63TMrkTt0
>>60
何で弁護士資格がいるのかさっぱりわからんが…
なんか怖い仕事なんだろうな
63 :名無しさん@引く手あまた2011/07/27(水) 21:44:17.78 ID:3cxdDZKk0
年収1000万前後のハイクラス求人ってさ、
ほとんどの案件でが英語力必須なんだな。
外資系が多いから当たり前か

ttp://tenshoku.nikkei.co.jp/r-agent/
64 :名無しさん@引く手あまた2011/07/29(金) 02:17:22.70 ID:XDYDkR3s0
アジア進出してる国内企業を視野に入れときゃ希望年収は望めるかもな
外資はフリーランスに近い雇用だから、ゆるくない
65 :名無しさん@引く手あまた2011/07/29(金) 18:57:41.70 ID:swlLEML00
70 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/07/30(土) 00:49:15.88 ID:xBnFEz0o0
67 :名無しさん@引く手あまた2011/07/29(金) 19:11:51.51 ID:swlLEML00
72 :名無しさん@引く手あまた2011/07/30(土) 10:32:58.00 ID:sMathNMi0
日本を代表する賢人もこのようにおっしゃっております



http://twilog.org/kenichiromogi

kenichiromogi 茂木健一郎
地上波テレビ批判と、これは別。幼稚すぎる。韓流のどこが悪い。
グローバリズムの時代だぜ。幼稚な自国文化主義は、アホなだけでなく、
日本をますます弱体化させるだけです

kenichiromogi 茂木健一郎
8月8日、みんなフジテレビみろ!
おやすみ。

kenichiromogi 茂木健一郎
バカの自覚がないのが、本当のバカ。
本当におやす みつまめ。
74 :名無しさん@引く手あまた2011/08/01(月) 12:24:50.53 ID:FnuCt9+q0
同業他社へ転職考えてるんだけど、全国展開の企業でイキナリどこかへ転勤。
年収450万だったらおまいらなら行く?
75 :名無しさん@引く手あまた2011/08/01(月) 13:51:30.73 ID:wN/Z6xF80
>>74
お前のスペックでどうなのかは知らんが。
俺には安すぎ。話にならないわ。
転職するなら最低600万から
77 :名無しさん@引く手あまた2011/08/01(月) 18:13:27.93 ID:FnuCt9+q0
>>75
600て多いね、羨ましい。
ただのノースキルの営業で斜陽産業でかつ賞与がここ2〜3年は終わってるからこんなもん。
20後半の時は550有ったんだけどね…ハァ
ただこのご時勢選んでいる余裕ない位厳しいからどうかな?と思ってさ。
79 :名無しさん@引く手あまた2011/08/02(火) 21:25:35.12 ID:X2/+BXw60
在職で転職活動して、7月中旬に内々定が出たんだが
正式な内定は健康診断が終わってからと言われ二週間ほど待たされている
(健康診断の結果待ち)
そんなわけでまだ現勤め先に退職の意志を伝えてないんだけど、落ち着かないんだよね
内々定から内定までこんなにブランクがあくのって普通なのかな
転職活動初めてだからよくわからん

80 :名無しさん@引く手あまた2011/08/02(火) 21:30:29.88 ID:5obHn31g0
>>79
まともな企業の採用担当者は
内々定なんていうなんの確約もない発言はしない。
81 :名無しさん@引く手あまた2011/08/02(火) 23:30:38.17 ID:X2/+BXw60
ああごめん、内々定というのは自分の勝手な(便宜上の)表現で、先方からこの通りの言葉で言われたわけではないよ。

先方からいただいたのは「最終面接合格のお知らせ」。

健康診断パスしてから内定通知書を送るとは聞いてるんだが、
最終通過の連絡から健康診断受けるまでに一週間、診断結果を待ちながらまた一週間、と
思いのほか時間がかかるので戸惑っている
早く退職を切り出したいんだが…

ちなみに転職先はお堅い公的機関なので、さすがにブラックなことはしないと思う(と信じたい…)
84 :名無しさん@引く手あまた2011/08/04(木) 19:25:56.61 ID:2LZxALpF0
8月1日に未経験者歓迎で採用されて、
使えない奴だということでもうクビにされたぜ

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
85 :名無しさん@引く手あまた2011/08/04(木) 19:45:45.54 ID:HyYKtBOc0
>>84
最速伝説だな。
86 :名無しさん@引く手あまた2011/08/04(木) 19:54:51.07 ID:u+k6iMOg0
>>84
そんな企業晒してしまえ
87 :名無しさん@引く手あまた2011/08/04(木) 21:32:32.10 ID:djOEtlaP0
>>86
逆恨みだな。それは。
信じられないくらい無能なんだろ。
89 :名無しさん@引く手あまた2011/08/09(火) 18:44:22.61 ID:5PL/+eHs0
今の会社にいても出世が見込めない状況。同条件以上で地方勤務なら行くべきかな?
90 :名無しさん@引く手あまた2011/08/09(火) 20:25:44.11 ID:7lY99xq40
会社の規模によるが半端に出世しても苦労が増えるだけで得が無い場合もある
一定以上の役職に就くと残業代でなくなったりするし
91 :名無しさん@引く手あまた2011/08/10(水) 00:17:42.32 ID:4Hc746jd0
30歳の年齢で専門学校を今度卒業する新卒が面接に来た。…どうしようw
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet007614.png


株式会社ネットマイル@netmile1の池田達成さん、専門学生(30歳)が面接している様子をGoogle+で実況★8
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312901965/
93 :名無しさん@引く手あまた2011/08/10(水) 16:37:49.72 ID:oBrzwtfZ0
>>91
http://biz.netmile.co.jp/news/press_2011/110810_2.html
面接の実況をしたら、仕事がなくなったでござる
92 :名無しさん@引く手あまた2011/08/10(水) 00:49:22.78 ID:4Hc746jd0
334 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/08/10(水) 00:31:51.89 ID:9Hu/WWPl0 [1/4]
勢い落ちすぎワロタ

よく考えると、そう大した案件でもないな

目が覚めたわ。乙


降りまノシ

439 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 00:34:26.84 ID:9Hu/WWPl0 [2/4]
勢い落ちすぎワロタ
よく考えると、そう大した案件でもないな
目が覚めたわ。乙
降りまノシ

513 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 00:36:15.40 ID:9Hu/WWPl0 [3/4]
勢い落ちすぎワロタ
よく考えると、そう大した案件でもないな
目が覚めたわ。お前らも乙
先に降りまノシ

618 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/08/10(水) 00:38:54.55 ID:9Hu/WWPl0 [4/4]
今北ッ
ってもう解散の流れかい!
また祭りを逃したよ

俺も寝るわ
94 :名無しさん@引く手あまた2011/08/17(水) 15:44:30.04 ID:sRTmSGJd0
先週受けた2社

A社 : 第一志望。業績堅調で地元では比較的有名な企業。
     手当や給与は希望額より若干落ちる。
     採用枠1名に対し応募者20名。最終面接は自分ともう一人の計2名。

B社 : 第二志望。地元自治体の誘致によりつい先日進出してきた企業。
     手当・給与共に申し分無いが、将来性については多少疑問が残る。
     採用枠1名に対し応募者4名、最終面接は自分だけだったらしい。

B社の方は最終面接の場で内定、9月から出社する様にと言われた
本命のA社からはまだ何の連絡も来ない
できればA社に入りたいけど、最終面接で給与等の話が一切出なかったのでお祈りかも
仮に運良く内定もらっても、先に決まってたB社の内定を蹴るのは多少心苦しいものがある


ま、とりあえず俺は内定もらえた
この半年間何度もお祈り食らったけど、諦めずに受け続けた結果が身を結んだ
皆もがんばってくれ
95 :名無しさん@引く手あまた2011/08/17(水) 18:50:52.14 ID:6FflQ2Mu0
おめでとう
ちなみに半年で何社くらい応募したのか教えてくれ
96 :名無しさん@引く手あまた2011/08/17(水) 20:00:16.96 ID:sRTmSGJd0
>>95
ありがとう。

リクナビの応募履歴を調べてみたら、何と41社申し込んでたよ俺w
ハロワでも相当数申し込んで、履歴書何十通も書いた覚えがあるから、
トータルで70社以上応募してるんじゃないだろうか
そのうち面接に漕ぎ着けたのは多分20社前後

元々ITドカタで、システム作りはもう嫌だなって思ったから、
転職を希望してPCインストラクターとか一般的な事務職とか、
IT系以外で手当たり次第に申し込んだりして、就活初期は結構迷走してたなぁ
殆ど面接にすら呼ばれないのでさすがにヤバイと思って、
6月頃からシステム絡みの求人に絞って就活してた

・ 何をしたいのか、将来どうなりたいのかを明確にして行動すべきだった
・ 俺の年齢(37)じゃ経験の無い職種への転職はかなり無謀な挑戦だった
・ 夢や希望だけ持ってても何処も雇ってはくれない
今回の就活で学んだのはこの3つだな
30過ぎると人生のやり直しはなかなか難しい、そんなご時世らしいよ、今は


ちなみにA・Bどちらも業種はIT系じゃないけど、職種は社内SE
社内システムの保守・開発、ネットワーク保守・運用がメインだとさ
97 :名無しさん@引く手あまた2011/08/17(水) 23:59:43.33 ID:6FflQ2Mu0
>>96
?
確かに今は厳しいご時世なのかもね。学校卒業してからずっとそんな感じだからそれが当たり前
に思っていたけど、今は不況なんだよね。
13社応募して決まらず落ち込んで、シュウカツが停滞モードだったけど、勇気をもらった気がするよ。
また頑張ってみる@田舎の33歳♂
98 :名無しさん@引く手あまた2011/08/23(火) 21:23:38.27 ID:9LtvyfjX0
>>96

俺は35歳でITが嫌なんだけど、経験上ITしかできないんじゃないか
または経験なしの業界じゃ採用されないんじゃないかと思って
ITばかりに応募しては落ちまくっているよorz

それゆえに何がしたいのか分からず迷走しかけている。
いや、やりたいことはあるんだけど夢や希望だけでは
どこも雇ってくれないから諦めているんだけどね・・・

それゆえ上記3か条はすごく身に沁みる書き込みだよ。
177 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 19:40:35.97 ID:Q6XPWYzH0
>>96
非常に参考になります
99 :名無しさん@引く手あまた2011/08/23(火) 22:04:22.42 ID:+qXrhBpo0
未経験の業界に行くには年齢がすごく重要になるよね。
自分は26歳の時にITから違う業界に行ったけど、30歳の今だったら転職できないと思う。

結局転職しても仕事で嫌な面はいろいろあるけど、
前の会社だったら500万くらいしかもらえてなかっただろうから満足はしてるけど
100 :名無しさん@引く手あまた2011/08/23(火) 23:37:55.33 ID:9LtvyfjX0
>>99

まだ若かったら話は別なんだけど・・・とか同業種でも言われるもんね(涙)
じゃあ給与安くてもいいんでバイトからってほど甘くないし。

ITから別業界で500万って凄いね。どんな業種なの?
ちょっと前まではITもそれなりに貰えたけど今は下手すりゃITドカタだもんなぁ。
101 :名無しさん@引く手あまた2011/08/23(火) 23:47:11.56 ID:05y21EgV0
こういうとちょっと刺激する言い方になるかもしれないけど、ITって本当に地の無い職業なんだよね
俺が大学生になって一、二年くらいにIT関係の大学とか専門学校とか沢山できたけど、
実際に就職してやってけるのって半分以下で、
それ以外は工学部とか文系営業マンみたいに融通はきかないんだよな
医学部スピンアウト組も似たような悲劇みたいだけど、当時IT関係に行った人はやっぱり選択ミスな気もする
102 :名無しさん@引く手あまた2011/08/23(火) 23:57:47.62 ID:hMJmP2+Q0
俺もITの端くれだけど完全に選択ミスだよ
こんなに廃れるのが早いとは orz
そして潰しが効かないのが一番きついは
103 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 00:10:52.79 ID:YBG//PZV0
ちょうど30代の人達が就職活動したときって
Windowsが世に出た頃でネットも普及し始めてたから
ITって一番明るい業界だった気がするんだよね・・・。

それから今になって別にITだけが仕事じゃないじゃんって
思うようになってきたんだが、、、異業種の転職が厳しい歳になって
オマケにリーマンショックと震災で不景気に追い討ちをかけられた。。。

倒れたままじゃダメなので何とかしたいところだけど
30代も半ばになると厳しいね。。。思えば就職活動スタート時期から
氷河期だったし、なんか割に合わない世代だな。
104 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 00:37:01.93 ID:YE6uHSPF0
ITはやってみたかったけど年取ったら大変って聞いてたから
止めといた。
105 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 13:16:33.93 ID:AqFdZiR80
5/20で失職し、現在まで46社受けて面接まで行ったのは6社のみ。
うち1社は一次面接まで行って結果待ち。
3社が書類選考待ち。

疲れるな。本当に疲れる。
108 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 14:03:56.37 ID:yhFwKGhwO
>>105
月に15社も受けるとこあるとは、すげえな
俺なんか営業系で月に5社応募するとがあればいいほうだよ
109 :1052011/08/24(水) 14:13:35.35 ID:AqFdZiR80
>>108
転職サイトハロワ新聞の求人全て合わせてだし、結構手当たり次第に受けてる。
それでも絞ってるけどね。
今まで販売だったから、事務や営業で応募していて、未経験だから逆に応募数は
多くなってると思うよ。
ちなみに34歳。焦りの毎日だ…。
110 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 14:28:57.74 ID:yhFwKGhwO
>>109
リクナビ、エン、ハロワで営業系を探してるが、38才だからか、そんなに沢山応募先がないよ
111 :1052011/08/24(水) 14:36:03.91 ID:AqFdZiR80
>>110
確かに年齢制限は大きいですね…。あんなの無くしゃあ良いのに…。
147 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 18:48:55.29 ID:R0ia6K2n0
>>105
失職しての3ヶ月は長いよな
俺は在職しての3ヶ月だけど長く感じるもの
150 :1052011/08/30(火) 10:32:36.65 ID:4bbmIG0t0
>>147
確かに長い。いやになります。
151 :1052011/08/30(火) 10:33:25.52 ID:4bbmIG0t0
連投スマソ
>>147は在職三ヶ月目で転職活動をしているという事ですか?
106 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 13:33:31.67 ID:Si3EMHiw0
いや、皆実績あるだけいいよ。
俺は34歳で「回路設計」で応募してるけど、やってきたのは主に評価。
入社して3年以上評価が続くもんだから「設計できる部署にまわしてくれ!」って
直訴して、やっと設計らしいことが出来る部署に移って数年後に事業悪化でリストラだよ。

設計の実績なんて殆ど無い。
経歴を詳細に聞かれて、面接官の顔がみるみる曇っていくのが分かるw

もう20社くらい受けて、お断りの理由の多くが「設計の経験が浅いため」とか。
いまさら経歴は変えられないし、経歴を盛ったとしてもまだまだお断りが続くんだろうな〜

転職活動して1ヶ月半で、もう疲れてきた・・・
107 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 13:44:16.31 ID:p4C/VYr1O
2時から面接でいま近くのロッテリアで時間調整中
本命じゃないのに緊張してきた俺のチキンぶりに絶望したw
112 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 19:02:03.76 ID:UD+ET7wE0
昨日、個別説明会に行ってびっくりしたけど、
次のステップに進む場合、CICの信用情報
を提出してもらうといわれたけど、
こんなとこ初めて。年齢で足元みられてるのかな。
113 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 19:04:31.01 ID:CKY62HTg0
過去にWEB開発の経験はあるが、もうWEB開発には興味が無い。
思い切ってWEB関連の営業への転職を目指して活動してるけど営業経験ないからキツイ。

職歴がWEB開発・倉庫管理でのマネジメント位しかない。
こんな俺は転職できるのか?今年33になるがそろそろヤバイ。
118 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 23:24:21.41 ID:xQpZd1DL0
>>113
データベースの知識はある?
あれば、在庫管理で有利だと思う。
119 :名無しさん@引く手あまた2011/08/25(木) 07:14:56.41 ID:7P1FNOrm0
>>117
ありがとう。何とか手当たり次第、探してみるよ。

>デリヘルの夜間バイトでも、フォトショ使えてHP保守管理できる人は重宝されると聞く
そうなんだ。確かに、あの手のサイトは女の子の顔いじるの必須だからなw


>>118
データベースはVBA使ってAccessである程度のシステム構築は可能
WEBはSQLが使える

しかし、「在庫管理」って求人少ないわ・・・w
120 :名無しさん@引く手あまた2011/08/25(木) 07:47:58.81 ID:LVbmF6ij0
>>119
「在庫管理」って職種で探すのは厳しいんじゃないか
事務作業の一つとして在庫管理がある、って感じが殆どだと思う
中小企業の総務が経理や人事を兼任するのと同じでね

仮に運良く在庫管理専任の求人があったとしても、
実際の管理作業(力仕事)を伴うかも知れないし
そうなると何らかの資格、例えばフォークリフトなんかが必須になる可能性も

在庫管理希望を全面に出すんじゃなくて、
「経験上、在庫管理の知識があります」
「WEBの保守及び管理は得意分野です」
程度で留めておいた方がいいのかも知れない

尤も、30代未経験者が一般事務職にありつける可能性は極めて低いぞ
日商簿記2級持ってても実務経験無いと書類選考すら通らない
ソースは俺
114 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 19:31:30.12 ID:njX/quAQ0
Webデザイナーの方に変更してみるとかどう?
115 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 19:55:39.92 ID:CKY62HTg0
>>114
デザイナーから開発へ行ったんだw
でWEBの知識を生かしてWEBの営業やってみたいなと。

本音は在庫管理生かした仕事がしたいんだけど、なかなか求人が無くてね。

117 :名無しさん@引く手あまた2011/08/24(水) 21:21:31.65 ID:CtKbE+yG0
>>115
在庫管理を伴う一般事務職がうまい具合に見つかるといいな
Web開発できるのはかなり有利だと思う
「会社のHPもメンテできますよ」みたいな高い付加価値にできるかもしれないし

デリヘルの夜間バイトでも、フォトショ使えてHP保守管理できる人は重宝されると聞く
121 :名無しさん@引く手あまた2011/08/25(木) 18:15:34.63 ID:ymsfbPxX0
工場でまったり働こうかなと思っていたら面接で落とされた。
リーダー候補を採用ということなので、その前提で面接に臨んだが
駄目だった理由が本人が管理する側を望んでいるようなのでということらしい。
言ってること違うやん。現場作業員募集ってはっきり言っとけよ。
122 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 10:14:21.47 ID:y0aP/hWG0
内定出たんだけど、強烈な山間部の田舎…
年収は現職と同等だが車必須っぽい。今は車もってない。
行くべき?アドバイスください…
123 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 2011/08/26(金) 10:50:15.83 ID:YOkXkkuI0
>>122
営業に自分の車必須のガソリン自腹の会社にいるが、持ち出しがハンパじゃないよ
経費が会社持ちに越した事はないね
125 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 12:32:07.76 ID:y0aP/hWG0
>>123
書き方悪くてすみません。生活に車が要る、の意味です。
仕事には使いません。
124 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 12:20:10.84 ID:m1IAB1Cd0
一昨日交通費1800円使って説明会参加した会社から
今日「選考結果のご連絡」が届いた。
この題名のメール見ると吐きそうになる。
無職5カ月42社目の不採用。
無精子症で子供もできず、嫁に申し訳なさすぎる。志に隊。
137 :名無しさん@引く手あまた2011/08/28(日) 06:13:28.77 ID:bjrdi9Ly0
>>124
そんなんで子供出来た方が大変だよ
138 :名無しさん@引く手あまた2011/08/28(日) 21:15:53.38 ID:Q1FIKFOJ0
>>137
むしろ死んだほうが保険金で嫁が喜ぶかもな。
保険払ってればだが
126 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 12:40:35.98 ID:JkePvnw2O
33から公務員合格した俺は勝ち組かな?
前職はブラックPGで年収200ちょいでした。
経験者採用です
127 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 13:34:46.40 ID:Zqp0kGAJ0
2社内定出たんだけど、会社のランクどっちが上?
・NECフィールディングサポートクルー
・KDDIエボルバ

後、来週最終選考予定なんだけど、GMOインターネットのほうがランク上?

仕事にやりがい求めてないんで、世間的に聞こえのいい方に入りたい。
だれか教えて。
128 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 13:41:13.72 ID:HudozU5B0
>>127
エボは派遣じゃなくて?
130 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 19:05:46.50 ID:xUb0/n+E0
>>128
 全部正社員です。
 
 応募出来るとこ、片っ端から応募したんで。
133 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 22:57:24.22 ID:bOg/JgXm0
>>127
NEC系はゆるくて楽そうなイメージ
134 :名無しさん@引く手あまた2011/08/27(土) 11:03:22.39 ID:sWDMPzpX0
>>133
そのかわり、同僚が糞だけどな。
129 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 14:00:12.09 ID:n7iUDczk0
GMOが優良企業って?新手のジョーク?w
132 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 22:56:25.01 ID:bOg/JgXm0
>>129
優良なんてどこに書いてある?
131 :名無しさん@引く手あまた2011/08/26(金) 21:29:30.66 ID:Tk3xSMLf0
あー1年以上仕事続かねー。訓練校との往復だよ
どうすりゃいいんだよマジで
136 :名無しさん@引く手あまた2011/08/28(日) 03:27:37.21 ID:eS/o6+kz0
お祈りのお手紙が郵便受に2通入ってた
片方は面接でも手応え薄かったので諦めてたけど、
もう片方は脈アリと思ったのになぁ…

それにしても最近、ハロワで求人票出力するのがちょっと楽しくなってきた
何かこう、どんな会社だろう、ってワクワクするんだよな

紹介状出してもらったら、その日のうちに添え状をワードで書く
添え状と履歴書と職務経歴書をプリントアウトして、100均で買ったクリアファイルに入れて、
文具店で買った履歴書専用の封筒(A4を折り曲げずに入れられるサイズ)に入れて、
郵便局に直接持ち込む
この工程がちょっと楽しいんだ、最近


状況は厳しいけど、諦めないでがんばるよ
これ以上馬鹿にされたくないし、
俺の事を蔑んでる奴らをちょっとは見返してやりたいし、
心配してくれる人達に1日も早く良い報告をしたいからな
139 :名無しさん@引く手あまた2011/08/28(日) 22:26:00.64 ID:AhRbzn+Ci
>>136
むしろそんぐらいのテンションでないと
気が滅入る。
俺もあんたに続くぜ!
140 :名無しさん@引く手あまた2011/08/28(日) 23:22:43.80 ID:vDBc0+A50
>>139
じゃあオレもっ
141 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 10:23:39.28 ID:pRxGO7Pa0
そうしたいが応募したいとこがないんだよなぁ
まぁ言ってられる立場じゃないけど…
やっぱハロワメインで探しるよね?
143 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 14:27:40.89 ID:R0ia6K2n0
ようし、これから面接にいってくるぜ!!!
春から初めてやっと2社目の面接だ!!!
144 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 16:03:34.76 ID:JtJYFMZA0
2社から20分差で連続お祈り。
へこむ。

明日は面接だ、不動産コンサルタントだからブラックだろうけど。
145 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 16:07:31.06 ID:9GIneMqgO
春から就活してるが、もう長期戦になりそうだから明日パートの面接行ってくるわ。
149 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 21:14:30.39 ID:5Nm3+UIK0
>>145
家も春から就活してる、間に短期パートで繋いでた
明日は工場の面接、それが落ちたら長期戦必須やから 同じくパートか派遣するわ。
146 :名無しさん@引く手あまた2011/08/29(月) 18:26:18.97 ID:M+2bEApK0
やっと内定出た
営業は未経験で多少不安だが、死ぬ気でやってみよう
152 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 00:10:27.74 ID:ZmNzBi3j0
35歳だけど転職活動はじめて早くも3ヶ月経過…
15社近く応募したが、そのうち書類通ったの3社で1次面接やテストで落ちてる。

在職中でも中々うまくいかないもんだね。
本当は仕事辞めて追い込まれモードで活動したいんだけど
このご時世、自殺行為みたいもんだしなぁ。

けれど今の職場、1秒でも早く抜け出したいんだよなぁ・・・。
時間も自由に取れないし、しんどいわ。でも何とかせねば。
153 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 00:57:29.24 ID:5wOJtZRa0
A社
業種:IT
職種:外販SE
年収:600万(残業40H含)
平均残業:50H

B社
業種:不動産
職種:総務
年収:400万(残業含まず)
平均残業:30H

これまでの経験は社内SEを15年。
A社の懸念点は、外販経験がない。残業青天井っぽい。
B社は業界が不動産。異動で営業になったら地獄。

年齢も35歳になりますので、我儘も言ってられない。
上記の2社で決めたいと思いますが、みなさんならどちらを選びますか?
154 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 01:00:47.44 ID:IIWkRI2H0
>>153
残業に耐えられるかどうかにもよると思うけど、俺ならB社かな。
たぶん管業とか宅検とかの資格がなければ営業に配置換えはないのでは?
そういう不動産じゃないの?
156 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 01:23:56.65 ID:DH8ygXF30
>>154
管業とか宅建持ってても営業マンやるに決まってるじゃねえか
不動産はそんなに甘くない
宅建持ってて、支店長とか店長ってなら契約のときに出てくるだけでいいけどな
157 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 01:26:43.73 ID:IIWkRI2H0
>>156
あの〜。管業とか宅検を「持ってたら」とレスしてるんですが?
155 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 01:02:31.25 ID:IfS0mH040
今の条件は?
160 :1532011/08/31(水) 01:59:19.55 ID:5wOJtZRa0
貴重なご意見ありがとうございました。
総務部でも社内システムの面倒も見てほしいということなので、
異動はなさそうですね。
かなり安心できました。ありがとうございました。

>>154
管業とか宅検の資格はありませんね。
ITの資格ばかりです。

>>155
現職の条件ですか?
業種:マスコミ
職種:社内SE
年収:911万(残業200H)
    基本年俸:350万
    残業:561万
平均残業:200H
161 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 02:01:40.50 ID:IIWkRI2H0
>>159
へぇ。不動産会社って総務とか経理とかないんだ。

>>160
システム関係で内定なら余程の事がない限りは営業には回されないでしょう。
年齢的にも。
163 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 02:11:58.87 ID:5wOJtZRa0
>>161
返信ありがとうございます。

気になるのは最終面接で、
会社を知るためにも最初は現場に
出てほしいと言われたので、
これが営業だとすると頑張らないといけませんね。
165 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 02:16:03.82 ID:p3QAU2srP
>>163
あ〜。そのパターンだと研修中は現場かもねぇ。
あくどい不動産だとずっとそのままとか・・・。
166 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 03:15:58.29 ID:3Bj6lNvX0
>>163
横からすいません。
不動産会社と言っても色々ありますよ。
1.マンションや分譲住宅などを開発する会社、
2.親会社が開発した物件を売る販売会社
3.販売会社の子会社で中古物件や土地戸建を扱う仲介会社。

1の場合は基本的に営業にまわることはありませんが
2.3については、いきなり営業にまわされることが普通にあります。
ずっと営業で働くのも大変ですが5年くらい内勤をしていて突然と営業にまわされるもの大変です。
因みに、2で定年まで働ける確率は大手であっても10〜20%程度。3については1%以下だと思います。
167 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 03:55:26.72 ID:5wOJtZRa0
>>164
自分の顔を知っていただくためにも、
積極的に営業活動には参加したいと思います。

ただ、面接でも話せない人間は不要と
仰っていたので、営業的な面も見られていたのかもしれませんね。

>>165
ええ。最初は営業じゃないかと考えています。
総務というポジションで、且つシステム周りの
技術的サポートにも従事するので、
少ししたら、総務部に戻れると信じて頑張りますw

>>166
その項目では1.に該当しますが、
マンションや分譲住宅を開発して自社で販売する形態ですね。
この場合はどうなんでしょうか?
中小企業で100名前後の会社です。
170 :1662011/08/31(水) 09:27:13.65 ID:t4eoBM4a0
>>167
マンションを分譲する会社で100名程度の社員数
しかも自社で販売活動をするような会社で、
逆にまともな会社なんて無いのでは?w
社員の平均年齢が20〜30歳代なら間違いなくアウトだな
175 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 13:20:56.66 ID:u/UeAAD10
>>170
そんな会社に働いてたけど「現場」といえば

・土地仕入れの不動産業者周り(土日休みが多い)
・エンドユーザーへの販売業務(接客・呼び込み)
 なかでも販売は土日も無く、朝は駅前でチラシ配り、昼間はチラシ投函、夜 は駅前チラシ配りor飛込みor電話営業

特に販売部門はブラックがデフォルトで、バイトを使うような仕事も社員で無理やり行うことが多い
158 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 01:27:53.68 ID:IIWkRI2H0
間違ったw 「持ってなければ」だったorz
159 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 01:54:51.02 ID:DH8ygXF30
>>158
だから持ってても持ってなくても、上役以外は営業外回りに決まってんだろ
部長、支店長クラスにならないと内勤なんてまずないから
162 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 02:02:56.57 ID:5wOJtZRa0
>>159
連投すいません。
採用が総務部でも、営業外回りが基本なんですか?
164 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 02:14:25.62 ID:DH8ygXF30
>>162
必要があれば駆り出されることもある
その為に事務以外にも営業的な面は見られてる筈
何でもそうだけど、単一の仕事だけだと思ってると理想と違って苦労するぞ
168 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 06:43:26.43 ID:Qho3S+ds0
半年間のフリーター生活も今日で終わりだぜヒャッハー!
明日はいよいよ初出社だぜヒャッハー!
明後日から東京本社で研修が始まるぜヒャッハー!




でも台風来てて多分飛行機飛ばねぇぜヒャッハー!
幸先悪いぜヒャッハー!
171 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 09:54:47.45 ID:jVf14/at0
ちょっと聞きたいんだけど、筆記試験や一般試験がある会社の為に
みんなどんな勉強してる?
自分は一般常識とかもうかなり忘れてるから中学の練習問題買って来て
やってるんだけど、みんな試験は問題なく出来るんだろうか?

参考にどんな勉強してるのか教えてー。
問題集もどれ買っていいのかいつも迷うは・・・
172 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 11:10:20.41 ID:0jgdyiaE0
俺なんか割り算暗算できんわ
分数とか忘れたでw
173 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 11:53:18.48 ID:xzj+HljI0
とりあえず、『この業界・企業でこの「採用テスト」がつかわれている!』って本で
調べて問題集買ってる。
174 :名無しさん@引く手あまた2011/08/31(水) 12:12:39.91 ID:jVf14/at0
>>172
自分も計算苦手だし、勉強得意じゃないから辛いは・・・
基礎ができてるの前提の問題集がさっぱりわからなくて困るんだよね
最近は一般試験やるところ多いって聞くし準備だけはしとかないと駄目か・・
みんな普通に一般試験とかクリアできてるから頭いいんだな〜

>>173ありがと、本屋でみてくるよ。
176 :1532011/08/31(水) 14:03:53.15 ID:5wOJtZRa0
不動産がブラックというのはよくわかりました。
今時、不動産に行く人は社会のドロップアウターなんっすね。
これで、心置きなくA社に進めます。
どもでした。
179 :名無しさん@引く手あまた2011/09/01(木) 08:44:17.71 ID:qrxvbmkG0
>>176
まあ、客先のいるSEなんて
不動産より黒いけどなwww
178 :名無しさん@引く手あまた2011/09/01(木) 00:45:27.06 ID:IP8PzsUI0
下記は面接で必ずと言っていい程聞かれる
いつ誰に聞かれても淀みなく答えられる様に、常に自問自答しといた方がいい

 ・ 前職でどんな事をやってきたのか、何ができるのか
 ・ 自分の最も得意な分野は何か
 ・ (現在のスキルから見込める範囲内で)今後何をしたいか、どうなりたいのか

※ 思い詰めて欝に陥るまで考える必要は無いぞ?何となくイメージすればいいんだ


この辺は最初の時点で或る程度意識しとかないとマズイと思う
これちゃんとやっとくと、進むべき道がおぼろげながらも見えてくるから、
見当違いで身の程知らずな就活に費やす無駄な時間も減るだろう

これで結果が出ない場合は、最初から方向性が間違っているとしか思えんな
極端な喩えにはなるが、文系卒が「医者になりたい」みたいなさ

「新しい事に挑戦できるバイタリティがある!」 と自分自身では自覚していても、
周囲は 「今更そんなの無理ってもんでしょ、もう若くないんだし」 としか見なしてくれない
だが逆に、この年令まで積み重ねてきた経験は、大きな強みになる

そういう年代だ、俺らは
180 :名無しさん@引く手あまた2011/09/01(木) 09:20:53.55 ID:8ENKv4cn0
向こうの求めるスキルに多少足りない部分がありながら書類が通った場合、
その足りない部分は入社後埋めてくれるだろうと思わせるアピールが面接で必要。
182 :名無しさん@引く手あまた2011/09/01(木) 09:50:25.48 ID:qrxvbmkG0
30代の転職スレ【大卒・年収500万以上限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310383532/43

43 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2011/08/31(水) 16:31:59.65 ID:tmOEl2800
年収320万です34歳
ましなほうなの?



追い出されたのかwwwww低能www
183 :名無しさん@引く手あまた2011/09/04(日) 15:38:16.16 ID:s7HYkep90
50代のSEと接する機会があったんだけど
挙動不審でロレツがまわってなかった。
184 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 11:56:53.61 ID:kz3Xo2bB0
求人側なんだけど、みんな、どんなとこを見て職探ししてる?

IT系の小企業をやってるんだが、バイト希望者は東大、慶應、なんかが多く、
わりと高倍率なのに、転職希望の即戦力の社員応募がほとんどなくて困ってるんだ。

事業拡大したいんで、すぐに使えるエンジニアが欲しいんだけど、
どこで募集したらいいか、アイデア求む。
185 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 12:06:20.23 ID:5PrBp2zW0
>>184
即戦力とか探してるからだろ。
育てろよ。
これだから日本の経営者はダメなんだよ。
186 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 12:08:52.94 ID:zJimTJts0
別にハロワでも元経験者とかそれなりのが来るが、それでも1ヶ月ぐらいは面倒見る気が無いと駄目だな
即戦力では無く準戦力で、1〜2ヶ月は現場で教育するぐらいで探せ。小企業に即戦力は来にくい
というか3年5年10年と雇う気なら、最初の数ヶ月は初期投資として目を瞑った方が良い
192 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 14:51:43.40 ID:kz3Xo2bB0
>>185
新卒は新卒で採用したけど、ここ転職板だろ?
新卒よりコストのかかる転職者に求めるのは何だと思う?
職歴や資格はいらないけど、実力がないオッサンじゃ、新卒と同じ扱いしかできないわ。

>>186
数ヶ月程度で使えるようになりそうなら迷わず採用するわ。
193 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 15:08:52.35 ID:5PrBp2zW0
>>192
転職したこと無いのかよw
どんな実力あっても会社変わったら一からなんだよ。
即戦力とかありえないから。
200 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 18:49:23.35 ID:kz3Xo2bB0
>>193
IT系でイチからとかありえないわ。
187 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 12:21:44.65 ID:WGO5ODpi0
つぶしがきく職種を選ぶべきなのか、
やりたい事を優先した職種を選ぶべきかで悩んでるんだけど、
みんなはどう?
189 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 13:27:44.35 ID:zJimTJts0
どの道今30代で転職する奴は、50代でももう一度転職する。クビ切られるから

クビ切られて路頭に迷わない様、貯金だけはしっかりしとかないと
40代スレとか50代スレ見てるとマジでやばい様だ。本当に恐ろしい国だ…
190 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 13:36:19.70 ID:HD2pbTpW0
>>189
おっしゃる通り。
というよりも、定年まで働けるような会社に中途で就職なんて出来ないんじゃないの?
景気が良くて業務拡大の時期ならありえるけど生え抜きが辞めないから中途は採らないでしょ。
つーことで、営業職で600万円〜700万円くらいの年収があったけど方向性を変えて労働者も選択肢に入れることにした。
50代でも経験があれば雇ってくれそうな職種。簡単なところでは大型自動車とクレーン、玉掛け、フォークリフト系なのかも。
もう、年収で400万円を安定して超えられれば文句言えないレベルまで価値観を落とせた。
194 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 17:36:58.81 ID:pZuh5Zj00
>>189
クビを切られるという根拠はなんですか?
195 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 17:57:41.23 ID:zJimTJts0
>>194
50代の君と同じ仕事を、君より若くて単価が安い30代〜40代が出来るから

管理職になれなければ、50代でリストラ。高齢の技術者とか作業者は要らない
そして管理職はポストが少ない。全員は成れない。つまり大半は肩叩きの末に転職を経験する
191 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 13:57:35.33 ID:zJimTJts0
フォークリフトは相当良職種と思うんだが、実際はどうなんだろうな
座れるし公道じゃないから事故で刑事責任とかほぼ無いし、重いもん持たなくても良いし
50超えても港湾で働く姿が容易に想像出来る
196 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 18:31:46.91 ID:VajDjRpM0
三十オーバーは管理職候補か、管理職で探すしか無いって事すな。
197 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 18:41:33.22 ID:LrtwmS4C0
>>196
そんなあなたに、現場監督(いつでも募集してるよw)
199 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 18:47:02.06 ID:VajDjRpM0
>>197
課長候補で面接進行中、来週三次面接です。内定二つ頂いてて、両方とも待遇交渉中だけど、三次が通ったらそこに決めるべきか…
198 :名無しさん@引く手あまた2011/09/06(火) 18:41:38.78 ID:Z9GxNBjw0
三十オーバーだが、つい数ヶ月前に入った会社で今幹部候補として仕事してる
ブラック企業で得たノウハウを元に改善点と改善方法を噛み砕いて書類にして提出したら、
上の人が案外わかる人で、幹部候補になってしまった
ブラック企業での苦労ってのも役に立たないわけじゃないね


of2ch at 04:06コメント(0)トラックバック(0)転職  

トラックバックURL

コメントする

名前
 
  絵文字
 
 
記事検索
プロフィール

of2ch

カテゴリ別アーカイブ
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ