>>1
後進国だからだよ


日本は非常に複雑な経済問題に直面しているが、統治にも問題がある。
日本は就業人口の約4割が、労働者の権利や各種保障がほとんどない非正規雇用になっている。
労働市場の二重構造の是正が必要だ。
まるで新興国の話のようだが、これは日本の話だ。

　by　OECD（経済協力開発機構）　tp://www.afpbb.com/article/politics/2764106/6289527

ゼルビス

>>2おまえ、バイク好きダロ？(^o^)ノ

おじいちゃん、他界他界してー♪

>>6 何だお前w俺のザーメン飲みたいのか？

保証協会とか、貧困ビジネスなどの、人の弱みにつけ込んだ糞企業などは、イラン(-_-;)
別に銀行とか、金がらみに、関係無いのに！保証人制度を廃止せよ！

確かに保証人って下らないよね
働くだけじゃなく、家の保証人とかもおかしいよ
敷金礼金取った上に保証人まで必要とか、ふざけてる

>>9おぉ、同士ょ〜(;ω;)ノ

派遣ITのくせに連帯保証人を3人立てろ、だってさ。うち1人は血縁関係者以外から。

>>9
今のアパートは、敷金・礼金の代わりに保証金と言う名目で金を取られる。
その上さらに保険料も払わされる。その上でさらに連帯保証人が必要だとさ。

せっかく保証人になってくれる人がいても
警察官ＮＧの企業が多くて困る。
あとは監督省庁の職員ＮＧも多いよね。
親戚に公務員が多い事が足枷になるとは想定外だった。

会社からしたら>>28が言うみたいに何かやらかすやつだと困るからなあ
自分はどうか考えるとやっぱり身元はっきりしない人は警戒するし

>>13
こういう人はＮＧです、ってのは自分で自分のブラックぶりをバラしてるよなｗ

税務署員もだな。
よっぽどヤマしいことが有るんだろうけど。

警察がNGなんてあるの？
初めて知った・・・
それって、会社がやましい事してるって事？

谷　亮子〜ｗ









政治でも金ｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談キツイ
(>ω<)ノ

>>22
自分もびっくりしたよ
小沢に恩義があるみたいだけど・・・
確かに義理堅い性格に見えるからなあ

よほどの事が無ければ他人の保証人になる奴は居ないからな。

経理職とかは横領とか有れば何千万の賠償も有りえる。
普通の従業員でも会社の車で人をひき殺したりするれば同じで
人生終わる。

　他人の為にそんな危ない橋は渡れない。

保証人の書類って本人に書いてもらわないと駄目なのかな
送るのめんどくさいなあ

求人票に保証人の有無、ぐらい、書いとけやー糞企業及び糞ハロワがー！交通費の無駄だろー！
(-_-)

保証人が必要なのは会社の物や金を持ち逃げすね奴が多いからだよ
保証人が必要ない会社はほとんどブラック企業だよ、
家族ぐるもの泥棒一家も最近は多いからな当然だろう
共済型の生命保険に入れられて半年後に事故死だろうな

>>36
逆だよ！
ブラック企業のほうが保証人を要求されるよ。
”使用者責任”という言葉を知っているの？
これも絡んでいると思う。
大手なら社員の不祥事で数百万円、数千万円規模の損害が起きても対処できるだろうから
保証人を要求される確率は低いだろうけど、
中小、零細なら当然耐えられないから保証人を要求される確率も高くなると思う。
でも、中には大手でも保証人を要求してくる企業もあるけどね。
保証人を要求するぐらいだったら
社員の選考に「自信が無い」と言ってるのも同然なんだけどね・・・。

>>94に追記。

２社目、３社目とも保証人は一人で、両社とも父に保証人になってもらったよ。

ついでだから書くけど、この３社以外にも保証人要の会社があったよ。
幸いと言っては何だけど、不合格だったけどね。
入社試験を受けた時の説明書類に記述していた保証人の条件は、
一人は親族、もう一人は親族以外で、両者とも年金生活者は不可だったかな。
ちなみに、その会社は大手運送会社の情報処理子会社で
職種は契約社員のデータ入力ということだった。
この会社の規模は、社員数千人以上、
売上高は不明、いままで勤めたどの会社よりも大きな会社だったことは確かだよ。
>>93に書いた大手でも保証人を要求してきた例になるけどね。
まずは、入社の筆記試験も国語、数学というか算数、性格の適性試験と計４時間、
この筆記試験と並行して面接だったよ。
面接で仕事の説明を聞くと、データ入力ならＰＣに向かうだけの仕事かと思いきや、
Accessのマクロを使ったり、顧客と仕様について打ち合わせたり、
挙句の果ては、入社して数週間後に顧客先に派遣されて仕事をするという話だった。
試験が終わってからの帰り道、
仕事の内容は正社員と変わらない、その上、どこかわけのわからない所に派遣までされるし、
これでは募集要項の話とは全然違うだろと思ったよ。
保証人のことは、特に情報処理の会社だから情報漏洩を恐れてのことなんだろうけど、
俺の両親は年金生活者だし、もう一人のあてもないしね。
それに、試験を受けてみて感じた社風もすごくガチガチに思えたし・・・、
以上、これらのことが頭をよぎったので、例え合格しても入社はすまいと思ったよ。
結局、翌日に入社試験の結果を知らされて、保証人云々以前の問題として不合格でホッとしたよ。

会社の金品を取るなんてめったにないだろ・・・って思ったが、前職でいたよ、レジ金に手を付けたやつ
しかし、それ以前に自社製品の購入を強制していた会社だったから、寧ろ会社が泥棒みたいなものだけどな

親はともかく親戚や知人には頼みずれーわ。特に保証人２人目の人選になるともうね。
カネ借りるわけじゃないけどやっぱ「保証人」と聞くとみんな例外なく尻込みするからな、、、
人間関係壊れることもあるよ頼んだだけで。
俺このあいだ実の弟に頼んで断られた。泣いたよ。そこまで信用がないのかとね・・・
幸い親戚が渋々イヤミ言いながらも引き受けてくれたから助かったけどサ

だって自分が頼まれたら警戒・断るもんなあ
それを他人に頼むなんて虫がよすぎるんだよな
困った制度だよ

本当にそうだよね
頼む側も頼まれる側も全く望んでない事なのにね

ＩＴから工場に移ったけど
ＩＴの時はこんなのいらなかったぞｗ
工場はモチ　保証人同意貰って来いとか
正社なら喜んで取って来るけど、契約で・・・なにこれメンドクサイ

俺、大手の食品工場の子に転職したとき、保証人が二人必要だった。
誓約書にもサインさせられた

保証人が必要ないのはブラック企業と言い切った奴がいたが
そんなこたぁない
法律スレスレの事をやってもらう事もあるかもしれないという
企業で内定を貰ったけど、その際に保証人２人要求された
そんな仕事で保証人なんか頼めないし、もちろん内定は取り消し
この企業とは別の企業で、計画倒産を画策していた企業があったけど
そこも保証人を２人要求された。また別の企業で社長自ら金庫の金をくすねていたところがあったけど
（オーナー企業ではない）保証人を１人だけど要求された、だから保証人を要求される企業が
必ずしもホワイトだとは限らない。

>>44
＞保証人が必要ないのはブラック企業
必要あるならホワイトとは限らないだろ？SPI問題集の逆裏対偶やっとけ、出るぞ。

ブッチするアフォに痛い目あわされた企業は大体必須

むしろ保証人を要求する会社にブラックが多い希ガス。

>>44 さんのパターン全てに該当するような偽装派遣ITで、
両親+親族以外の連帯保証人と、印鑑証明を要求された。
超絶ブラックだった。

>>46
>ブッチするアフォに痛い目あわされた企業は大体必須

ブッチされる企業は大体ブラック
こんなご時世に喜んでブッチするような人はいない。

>むしろ保証人を要求する会社にブラックが多い希ガス
そう思う。そんな仕事をさせるのに保証人なんかつけられるかボケ
こっちも１人で生きてるんじゃないんだよと言いたくなる。

>>46
同感！
ＩＴ業界の会社に３社勤めた経験がるけど、
１社目の会社は要求されなかったけど、
２社目、３社目の会社では要求されたよ。
ちなみに、１社目の会社の規模は社員数百人、売上数十億円で、
社内に汎用機、オフコンもあったし、当然社内で開発することも多かったよ。
２社目、３社目の会社の規模はいずれも社員数十人、売上数億円で、
いずれも偽装請負という名の実質派遣ばかりの会社だったよ。

>>96
>>93に書いた損害とは、開発プロジェクト失敗、売上高減少等の業務上だけの損害ではなくて、
社員が会社の内外で起こした
器物損壊、情報漏洩、業務上横領、交通事故、殺人等の刑事事件に繋がることだよ。
例えば、殺人だったら、被害者遺族から加害者である社員個人だけでなく、
”使用者”である会社にも民事裁判で損害賠償を請求されるよ。
特に、社員が起こした殺人事件だったら、
数千万円どころか、下手をすると数億円請求されるだろうね。
これが、所謂”使用者責任”というものだけどね。
この話は、>>94の３社目の社長がよく話していたよ。
飲み会で、「”使用者責任”を問われたら、どうしよう〜！」としょっちゅう言ってたよ。
それまでは、俺も正直知らなかったけどね。
だから、会社はリスクを回避するために、
あらかじめ保証人を要求するということなんだろうけどね。
でも、こうも思ったよ。
リスクを冒してもリターンを得られるから、
会社を創業して社員を雇って事業を行うわけでしょ。
”使用者責任”が怖かったら起業するなと・・・。

日本は労働者に対して、とことん優しくない国ですね。
身寄りが無くて保証人がいない人間は死ねってことか。

保証人がいないとアパートも借りれないし。

ホームレスが多いのも理解できるわ。

>>48
それ本当、ホームレスになる大きな原因の一つなのは間違いない。
因みに入院や手術する時も必要なんだよね。
入院した時びっくりしたよ、こんな時にも保証人がいるのかよ〜！

>>49
病院っても企業だからなｗ　どっかから金むしりとらんと・・・

ものまねのコロッケの子供時代のＴＶでやってて
方耳聞こえなくなったの　病院行くお金を母に気を使って治療しなかったというからな
昭和からなにも変わってねぇな

>>48
前にそれでホントに住所を失いそうになったことがあるよ。

大家というか間に入ってる管理会社が指定する保証人が「収入のある親族」限定で、
入居した時には兄にお願いしてたんだけど、更新時にも改めて書類作成（署名・捺印）が必要とか言ってきた。
その兄がたまたまアメリカに長期出張中で捕まらなくて、管理会社に待って欲しいと言ったら
延長契約が出来ないなら退去して欲しいときた。

たまたま近所に住んでる大家が兄の会社と取引があったから、
出入りしている兄の会社の営業さんを捕まえて社内の人事に確認してもらって、
無理矢理大家に話してもらって事なきを得たよ（それから半月後に兄帰国して、正式に書類作った）。

入院に保証人が要るの？
意味がワカラネエ
あまりにもふざけすぎじゃね？

>>50
総ての病院で必要なのかは知らないけど違う病院に3回入院して
3回とも必要だったよ。

保証人、担保、ってのが日本社会の停滞のもと。
若者は独立できないし、銀行は与信能力が上がらない。

バックレ逃亡やらが居ないなら、保証人なんてイラン。
つまり、就職時点で強制的に保険に入れれば良くね。
保険料は会社と国と本人で三等分。
その代わりに身元保証人制度は禁止。
良い雇用対策に成ると思うんだが。

今派遣でも保証人要るんだね
確認とか取ってるのかなぁ？

前に契約で倉庫行った時。
保証人とか賞罰は、とか聞かれて、
こりゃエライとこ来たな〜と思た。

保証人サービス　http://www.hoshonin-shoukai.com/index.htm

こーゆーのを利用しようと考えてるんだがどうだろう。　数年置きに金かかるみたい。

これってほんと怖いよな・・・
情報漏洩の為だけど思うけど、バックレで損害出たとか言ってきたらどうすんの？

逆に考えれば保証人がいないほど天涯孤独なら生活保護受けられるじゃん。

生活保護　生活保護と神システムに言われてるけど
そうそう審査通らないぞ、これからもっと通らなくなるだろうし

「連帯」保証人制度撲滅を公約マニフェストに掲げている政党は無いの?

>>67
民主党

>>67
銀行はどの政党も蜜月だろうからなあ

そうだよね
ピンポイントで支持できる政党がないよね
政党が駄目なら、中選挙区or大選挙区制にして議員個人で選べるようにすれば良いんだけど、そうなりそうな雰囲気でもない
細かい政策について意見を吸い上げるシステムがないんだよね

民主党自体に保証人が要るよなあ
ちょっとでも都合が悪くなるとすぐバックレるし

この制度は本格的に廃止してほしいな。
っていうか、この制度を導入している企業には懲罰を科してほしい。

あのね　今はお墓を買うにも保証人が必要なんだよ
金を払わない奴がいるからね、雇う側にもなってみろよ
どこの馬り骨かわからん奴を使えるか、よく考えろ

>>74
>金を払わない奴がいるからね

ということは、雇用契約の場合、「金を払わない会社がいるからね」という理由で
雇われる側が会社に保証人を要求する必要がありますね。

労働者の素性がわからないのであれば、その労働者が用意した第三者に保証能力があるどうかなんて、判りようがないうでしょ。
そもそも、雇う側は人材が欲しいから雇用するわけじゃないですか。
採用選考の段階で見抜けない会社が、人なんか募集しちゃダメですよ。

身元保証人が用意出来なくて、結局、内定辞退を強要された側になって考えた事ありますか？
会社は何の為に人を雇うんですか？
保証人による責任の連帯で売上を確保するんですか？
・・・違いますよね？


＞金を払わない奴がいるからね、雇う側にもなってみろよ

雇われる側はどうするんですか？
労働力と成果の対価として、給料を頂戴するのが労働者。
では、労働者は給料を貰えなかったり、権利を侵害される事を基本前提に会社の門を叩かないといけないのでしょうか？

あんまりじゃない？

その業界で名前の知られた有能な人間になれば
保証人なんて必要ありませんよ、
使いものになるかどうかわからないから保証人という
後ろだてを要求される、それがいやなら業界で知られる人になる事

>保証人による責任の連帯で売上を確保するんですか？
>・・・違いますよね？
えっ!?

>賃金を払わない奴がいるからね、雇われる側にもなってみろよ
むしろ経営者側にこそ、給料支払いの連帯保証人が必要。

>賃金を払わない奴がいるからね、雇われる側にもなってみろよ
仕事を放り出すのみか損害を与えて逃げ出す奴がいるからね、雇う側にもなってみろよ

求職者の首を絞めるのは求職者ヅラしたゴロツキ（＝バックラー）

>>79
バックレが出るという事は、その会社がブラックなだけじゃん。

>>79の反論きぼんぬ

江戸時代とかに大店に奉公人とか丁稚として入る際の名残だと思うよ
あの時代だと、長屋を移るのにも元いたとこの大家とか村長の紹介状が必要だったし

いずれにしろ、今ではもう必要ない制度だと思う

>保証人による責任の連帯で売上を確保するんですか？

まさに今これが起きているんだな

つまり役に立たない人間が多すぎる、雇ってみても何も出来ない
掃除すら満足に出来ない　数の計算も出来ない　漢字も満足に読めない
英語もまったく駄目　車の免許があっても運転の経験が無い
お店でも客への礼儀さえまったく出来ない　電話の受け答えも出来ない
これでは保証人も必要だろう。

>>85
そんな奴は面接の時点でアボーンだろ。
つーか、バイトで100倍も人が来るならちゃんとマトモな奴もいるしな。

>>85
そこで保証人て考えがぶっとんでるだろ
そこまでして新卒がほしいのか？

そうなんですよ　皆さん　中途は更にひどい奴が多い
会社の物は勝手に持ち出してリサイクルショップに売る
履歴書などの個人情報はネットで売りさばく、
車からガソリンは抜いて他人に売る　いやはやひどい中途採用も
今は多い、中途イコール泥棒という社長もいますので。

それ、社長や人事売り飛ばしてるんじゃねーのw
資金繰りに困ったからといって、リースやレンタル品を
勝手に売り飛ばす。

折角、時間をかけて、経費もかけて、動いて、やっとこさ内定貰った会社で、
保証人要求されて「あてが無いんです・・・どうすればいいでしょうか」と言ったら、
即内定取消だもんな。
東京都豊島区のファミリーマートという会社の本社だけどさ。

保証人が欲しかったら、最初から採用情報とかに「保証人が用意できない人はお断り」
って書けばいい。ハロワの求人も同様。

それが出来なければ、保証人制度なんか廃止・・・いや、禁止しちまえ！！

いずれにしても、もう俺の中では 保証人を求める会社＝ブラック というのが成り立って居るので、
今話題の保証人紹介会社とかも一切使わない。

さっきﾃﾚﾋﾞでやってたな。
どんな番組かは忘れたけど、ﾄﾗﾌﾞﾙが多いらしいね。

現金輸送運送関係は必要だよね
そのまま現金・資材持ち逃げするのがいるから

例えば労働者の過失で会社に損害が出てしまった場合、
基本的には会社と労働者が協力して損害を取り戻すのが「責任」なんだよね。

それを無関係の第三者である人間を保証人にして、責任取らせようとする発想がおかしい。
（※故意に損害を与えた場合は、明らかに刑事罰です）

この考え方は、中小零細・大企業関係無いはず。

いまどきそんな甘い会社なんてないよ、最初から高額の共済保険に入れて

ばったり　そんな会社が当たり前　骨までしゃぶる会社ばかりだよ

FIT産業も両親+親族以外の連帯保証人を要求してきたよ。
もちろん年金生活者不可。

正社員のはずが、実態は偽装派遣。それも4重・5重の多重派遣専門。

業務命令上の結果でなければ、問われないのに。
刑事事件を起こしたのであれば、通常、就業規則に基づいて
懲戒解雇の上、刑事告発&被害者と一緒に損害賠償請求
という流れに成る。会社に請求が来ることは無い。

最近は、この「刑事事件」というのに「飲酒運転」というのも
含める所が多く成ってきて、そもそも社長自身が懲戒免職の
対象に成ってアタフタしてる馬鹿経営者が多いのだが。

保証人がいない…
仕事に就けない…

死にたくない…

>>102
探せば保証人がいなくても働けるとこあるよ。

そーいう話じゃなくて、折角転職先が決まったのに
保証人がいなくて、転職話が折れたって話だろ。

>>104
だったら保証人が不要なとこ探せばってことだろ。

>>105
「御社は採用に当たって保証人は必要ですか？」って聞いて回るのか？
暑さで頭おかしくなったのか、それとも生まれた時からか？

親の顔を見てみたいぜ

保証人が必要だとマズイのなら最初から確認しろよ
「意識して」確認せずに要求されたからって文句垂れるな
つか就職の保証人すら用意出来ないって何？ｗ

>>106
ああもっと言えば求人広告に保証人が必要かどうか書くべきどと思ってるよ。
>>107なんで保証人が用意できないってだけで悪者になるのかわからないんだよ、
世の中にはいろんな人がいるだろう、両親とも他界してしまった人や
そうでなくても仲が悪いとかさ、俺の知り合いでも親は家業を継いでほしかったのに
それがいやで就職しようとした時親に保証人になってもらえなかった人いたけど、
悪いやつなんて思わないけどな。

社会的に信用のある奴なら近所や親戚でも頼めば保証人になってくれる
通い病院の先生でも頼めば保証人を引き受ける　それさえ出来ない奴って
いったい何なんだ　まっとうな奴ではないと思うのが常識だ　そんな奴を
会社が雇うか、雇うとすれば相当なブラック会社だ、

>>110
家族以外は何親等以内までで保証人の範囲を指定してくる場合もあるからな

俺が前にいた会社も、内定が出た時点になって「いずれかに勤務中の家族」
の指定で保証人を求めてきた
両親は退職していたし兄は長期入院の為に退職直前で、
滑り込みで兄にお願いしたけどな

結局兄はダメだったが、入った会社もダメになったよorz

>>118
普通は指定が無くても家族に頼むわな、近所や通ってる病院の医者に頼む
やつなんかいないだろ。>>110はアホ

保証人紹介する会社あるけどどうなんだろう。あやしくてこわい

保証人が必要なら必要と求人欄に書いといてほしいわ。
履歴書の書き方も明らかに煩雑になってるし、
年齢差別は相変わらずで放置プレイだし、
（表記だけ禁止されて、かえってタチが悪くなった）
どこまで企業にばかり優しいんだこの国は。

>>113
同意だな
そのほうが互いに無駄なことせずに済むんだから
今のやりかただと非合理極まりない

あれは恐ろしすぎる
犯罪の香りが・・・もしくはボッタクられそう

保証人が必要、と言いつつ弁護士や警察官あるいは税務署勤め
の保証人だと断る会社って何なんだろうね?よほどヤマシいことが
有るんだろうね。

性別や年齢での制限も明記して欲しいよ
差別を無くすためとか理由をつけても結局は審査や面接で落とされるんだしさ
だったら最初から無駄な手間を省きたい

女性しか採らない会社が「女性のみ」と明示するのも
若手しか要らない会社が「30代まで」と明示するのも
別に差別でもなんでもない

例外もあるだろう
けれどもブラックほど厳しい条件での保証人を求める傾向があるというからね

俺も友人も親類じゃなく近所の電気やさんに保障人を頼んだ、ブラックが
保証人を要求する　冗談は顔だけにしてくれ　生命保険に入れる社員に
保障人を要求する馬鹿がどこに居る、

入社時での保証人てのは法的効力はないんだよ。細かくいうと、今はね。
だから友達に代筆してもらって全然桶。

ブラック企業だったけど実際に横領する奴見たから保証人はわかならないでもない

ただ保証人のいない善良な人＜保証人のいる韓国人とか悪人

になる世の中なんだよね
いくら盗まないって言ってもそれを証明するすべもないし、
人は変わるから仕方がないのかな
保証会社って30万もとるんだね。生きて行く意味ないな

入社時の保証人に法的効力がないだと　過去の裁判記録をきちんと
閲覧してから言ってくれよ
2008年までに18件も入社時の保証人に損害賠償を命じる判例が
現実にでているじゃないか、もちろん却下された例もあるが
状況によは保証人に共同して損害を賠償する判例もあるんだよ。

借金の連帯保証人とは全然違うんだよ。だから判決がでても
払えない人は払わなくても罰っせられいんだよ。

>>126
すげー。なんか勉強になった。
親に保証人になってもらってて、気に病んでたんで。

あくまでも形式上だから親に頼まなくても友達に代筆でいいんですよ。
かりに仕事で損失だしても保証人に借金取りが押し寄せることはありません。
その前に名前書かれた当人が知らないんだから無効になります。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw

どんな保障書でも本人の印鑑登録の印鑑が押してあるか
自筆のサインがあれば、本人が知らないと言っても
法律上は責任が生じますので、形式上だといっても
認められませんので注意が必要です。
一億円でも賠償しなければなりませんからね。

>>130
ちゃんと流れわかってるかね　印鑑登録してある印鑑使う馬鹿どこにいる＞
だからお利口馬鹿て言われるんだよ

>>130 保障署じゃなくて保証の保証だからなw
印鑑登録してある印鑑を保証人は使うわけないでしょ？
あんたのオツムは中学生以下ですねwww
128が基本的には○

払わないで民事で訴えられれば全ての財産を処分しても
払わなければなりません、はらわないと10日以上
6年以下で牢屋に入れられますよ。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

採用貰ったけど、保証人2人と言われて行き詰まってる
一人は確実にいるんだが…

35歳で転職、正社員採用されて明日から働くことになってるのに
最後の最後で身元保証人を2人書いた誓約書を1週間以内に出せと言われて困ってる

取り合えず働きには行くけど
やっぱ1週間以内に保証人出せなきゃクビになんのかな

頼める身内も知り合いとかも誰もいない
こんな制度くそくらえだ

>>138ｙｏｕナマポで暮らしちゃいなよ(>_<)

>>138
その若さでガードマンっすか？

>>138
交渉して一人ってことで頼めないのかな
面接で二人は多すぎでしょう、といったら一人になったことがあるよ

血縁者が全員死滅してるんだが
「本人との続柄」と言われても困るんだよなぁ

昨日やってたよねえNHKで保証業者の
保証人になる人も相当オバカだったけど
もうこの制度自体がおかしいんだし

職種による
金融関係とか危険作業系はなかなか折れてくれない

適当に嘘書いとけばダメなの？職歴詐称スレの住人が詳しそうだけど

保証人には、
本籍、氏名、実印押印、現住所、連絡先、勤務先、５年間以上連続した就業と年収を証明出来るもの

などを求められるパターンもあります
もちろん連絡は行きます

>>148
> ５年間以上連続した就業と年収を証明出来るもの
こんな個人情報つきだったら家族以外絶対引き受けてくれないだろ。
ちなみに求められたのは金融の一件だけで他は一度もない。
特殊職種以外であまりしつこい保証人による身元保証はむしろ悪いビジネスを想像する。

>>148 お前のいってるのってガードマンの採用基準だろ？馬鹿かwwww

＞＞153 だから糞な国なんだろw何が労働の義務だ？別に働かなくても生きて逝けるしwwwwwwwwwwwww(^o^)v

保証人が二人必要なんだが、まったく当てがない。
内定してるのにどうしようもねえ。

>>156
つ 保証協会

>>160
家賃とちがうんだから
保証協会とかはだめだろ。

>>191　>>160
http://www.hnga.com/
こんなのはどうだろう?　サーチで見つかっただけだから、評判は分からないけど。
誰か使ったことのある人はいないかな?

人間だ゛れでも死ぬんでから　あんたもね

>>158だから何だｗお前もだろーｗｗｗｗｗ(^_-)

日本って国は、とことん資産家に優しく作られているからなー。
家を借りるにも保証人が必要とか、数カ月分の敷金
を要求するとか、途上国も含めて他に例が無い。

敷金なし物件もちょこちょこ出てきたが、
月々の家賃が割高だったり、退去する時に
多額のリフォーム代を要求されたりするしくみに
なっており、これまた世界中に例が無い制度。

>>161
> 敷金なし物件
ちょっとでも家賃を払うのが遅れると鍵を交換されて締め出しを食らう物件もあるとか。

大家になってみたらみたで家賃払わねえのがいるとか人外借りるなとか悩みはあるんだよなあ

どうせ何も変わらないだろうが各政党に就職の保証人問題メールで意見してみた。保証人いないと仕事すらできないなら問答無用で生活保護よこせ！って思う！

>>170
いやそういうの大事だと思う。
そのために税金でメシ食ってるんだろ、あのひとたち。

>>171
民主党、自民党、共産党、みんなの党、公明党に意見した。かなり前にも意見送ってるんだがww俺達みたいな天涯孤独なゴミ虫は眼中にないんだろうな。

今度入社した会社はしょぼい契約社員なんだが保証人が２人もいる。
ブラックなのでもう辞めたい気持ちもあるが、せっかく入ったのでもう少し
耐えてみたいと思う。無理だったらまた転職する時に保証人がいる。
年金受給者だめって肉親でも年金受給者ならだめなのか？？
しかも独身者もだめって・・・。
短期で何回も転職する時って保証人はどうしてるの？？

>>173
短期でくり返しじゃないが、数回転職した俺でよかったら・・・。

独身者NGというのは経験上無いけど
確かに転職活動して、内定貰ったら、保証人に書いて貰う例の紙出される事はあったよ。
「実は、あてが無くて・・・」（事実だし、嘘は言えない。適当な事を俺が書くわけにもいかない）というと
むこうから即お断りされるね（しかも、「あなたから辞退した事にしてね」の一言が必ず付く）。

結局、それの繰り返しで、今まで就いた仕事は保証人を要求しない会社だけだよ。

俺から見れば保証人を要求すること自体が、ニートの問題とか雇用の低下とかに少なからず
繋がっていると思うし、保証人の調達能力だけで人間性を決めるのは間違っているよ。
それに、保証人になる側だって「保証人」って言葉を聞いた時点でドン引きだよね。

ちょっと余計な事を書いちゃったけど、結局、数件同時並行で動いて、
保証人の件で「実は・・・」で辞退強要されたら、その会社とは縁がなかったと思うしかない。
辛いけど、これが事実。俺は仕方ないと思う。

>>174
求人広告に保証人が必要かどうか書いてないのが問題だ、
最初からわかってれば必要なとこ行かなくて済むのにね。

いまどき保証人だなんて自らうちは零細ﾄﾞｷｭｿだって言ってるようなもんだ

保証人２人要求したとこ親と親の知り合い(寝具セット買わされた)で入社したが超ブラックで２年で辞めた。残業100時間越えても残業代でない会社だった。その前にいた会社は保証人なんていらなかったが従業員に優しい会社だったよ！倒産してしまったが…
保証人の有無でブラックかどうかは計れないよ

政治家さんにしてみりゃ、親親戚みんなセルシオクラスに乗ってて、持ち家があって、パスタにはなんかコジャレた貝が乗ってるような夕食が当たり前で、保証人がいない？ちょっとよく意味がわかりませんねって感じなんじゃね

保証人も立てられないような身元不詳の屑は雇いません＞＜

>>180
まぁ、それが雇う側の本音だわな

>>180

ごめん、ちょっと質問していい？

保証人が用意できない＝身元不詳　っていうのは、どうして成り立つのかが判らない。
ちょっと説明してくれ。
（身元なら住民票とか戸籍謄本、加えるなら免許証とかで確認できるよね？）

よそのスレでも書いたんだけど、面接で保証人二人いると言われた。

面接終わって数日後採用の電話が来て、いついつ来てくれと言うので、
まだ細かいところで不明な点があるのでもう一度お伺いしたいと言ったら
「何を聞きたいんですか｣とめんどくさそうに言われた。

保証人の二人は両親二人ではダメなんですかね？とか色々聞いてたら
「不服があるならやめていいですよ」とまで言われた。一旦その場は収拾。

今朝会社から内定取り消しの電話があった。
「貴社の規定に準じます」って書いてるのに不満があるようですし、
入ってからもあなたは不満が色々出てくるだろうから、と。

保証人のことは求人票のどこにも書いてないだろうに。

保証人なんてのは本人の資質や能力とは無関係だからね
保証人で断られる、ってのほど屈辱的なもんは無い

まぁ中小零細で保証人を求める会社なんてろくなトコはないよ
おれの妹は清掃会社で保証人二人必要とかだった

さらに数年働いて昇進が決定したんだけどこれまた昇進でも再度保証人のサインｗ
そのわりには薄給だったらしく同じ業界の他社に転職した
転職先では保証人は一切不要

そうやって社会的信用のカケラもない企業にしがみついてる様を見てると気の毒でしょうがない…

前職3000名以上の規模の会社も現職600名の会社も
保証人の契約書が必須でした。

単純に両親の職業やら勤務先を知りたいみたいでした。

親の職業「山口組傘下…」て書いたら会社はどうすんだろww内定取り消し？

ようは人質をとりたいってことなんでしょう
ここらへんが前時代的なんだよこの国は
昨今は自己責任という言葉がよく言われるけど保証人社会で自己責任とか噴飯ものの理屈

両親が、とかいうレスあるけど

いつまでもあると思うな親とカネ

だよ

俺、片親だしもう働いてないしで親戚と友人になってもらったよ。兄弟も働いてないし。
絶対迷惑はかけられない。

社員一万人以上の大手企業でも、“連帯”保証人を二人要求されたよ。
しかも、そのうち一人は、大阪在住の親族にしてくれ、だとさ。

全国規模で募集しているのに、どんだけローカルなんだよｗｗ

保証人も立てられない奴は企業としてはおっかなくて扱いにくいだろうな

来年春までに保証人制度が廃止してますようにサンタクロースにお願いしよう…

大阪オフ会開催のご案内

日本の労働環境は最悪!本気でなんとかしたいオフ会を開催します。
労働環境を改善するため建設的な意見を交換し合う場にします。
改善なんて無理だと思っている方、人生諦めてしまっている方は参加不要です。
心ある方の参加を多数お待ちしています。

集合日時：11月20日(土) 17:30
集合場所：梅田ヨドバシカメラ1F入り口前
目印：参加者はお互いを認識するためにタウンワークかアイデムを手にしておいてください

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

会社名に
「協」
「栄」
とか入ってるのはブラック率高い