2011年03月24日

日本の労働環境は最悪! 本気でなんとかしたい2

1 :名無しさん@引く手あまた2010/09/12(日) 19:22:04 ID:OMDJNwUW0
日本の労働環境は最悪である。
定時に帰れない。残業代が出ない。ノルマが異常。
非正規労働者の薄給。消化できない有給。
求人は少なく辞めるに辞めれない。
自分の能力が低いから仕方がないと思わせる。

よく聞く話である。
これらのことを本気でなんとか改善したい。


3 :名無しさん@引く手あまた2010/09/12(日) 20:50:31 ID:sFtcc9Hm0
んじゃあがんばって総理大臣になってね

総理大臣の権限なんてたかが知れてるけど
6 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 00:12:14 ID:LokMFL+w0
共産党は安全保障がめちゃくちゃだからなあ
労働関係だけならマジで任せてみたいんだけど・・・
7 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 03:55:49 ID:OOYfnNBW0
労働関係だけでもやだよ

完全社会主義にもっていかれそう
8 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 06:15:52 ID:LzvkdqkG0
共産党もブラックと大差ないよ。

共産党職員の実態
薄給、残業代なし、消化できない有給
(新聞勧誘の)ノルマが異常
営業や配達車両も自分の車で経費も自腹など。

中央のごく一部だけが潤う構造・・・

私はこれで共産党を辞めました。
9 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 06:20:15 ID:Idx7RJ9e0
2chのみんなで政治活動に持っていくという案はどうでしょう?
目標は2013年参議院選挙1議席。
10 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 06:34:58 ID:LzvkdqkG0
>9
自分も参加したいです。

共産党ですら自分とこの職員や党員は使い捨てのコマくらいにしか思ってないし。
11 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 08:38:03 ID:6mP4G20qO
>>9
衆議院ならともかく、参議院の議席なんて取ったって無意味じゃねーか(σ¨ ̄)
日本は独裁制じゃねーから、仮に>>3の言う通りに総理大臣になれたって1人じゃ何も決められねーしな(σ¨ ̄)
一番いいのは餓死覚悟で何もしねー事(ハンガーストライキって奴だ)だな( ̄ー ̄)フン
数万人単位で労働拒否による餓死者が出れば少しは変わるかもしんねーな(σ¨ ̄)
まあ、未だに毎年3万人自殺していてもロクな対策も取らねー国だから期待薄かもだが( ̄∀ ̄)
13 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 10:01:24 ID:t+SHSK8pO
それでも俺は共産党支持するね
今の政党のままでは100%何も変わらんからな
14 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 19:38:38 ID:Idx7RJ9e0
>>11
あなたには協力してもらわなくて結構です
15 :名無しさん@引く手あまた2010/09/13(月) 19:39:42 ID:wCQe18Ck0
【経済政策】新卒・既卒の雇用対策、政府特命チームが緊急政策を決定[10/08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283135280/
17 :名無しさん@引く手あまた2010/09/14(火) 01:55:49 ID:oC7vsF8l0
労働党、で良いんじゃない?
日本には共産党や社会党はあっても、労働党はなかったからね
19 :名無しさん@引く手あまた2010/09/14(火) 09:13:50 ID:UMYG7rrq0
ニュース
「“民主党代表選”関連」
2010/09/14 14:00 〜 2010/09/14 15:45 (NHK総合)

最後に何を訴える!▽トップに立つのは小沢前幹事長か菅総理大臣か
▽票の行方は?結果を分析(以降変更の場合あり)

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
20 :名無しさん@引く手あまた2010/09/14(火) 19:49:55 ID:89neB6xR0
(仮称) 2ch党

雇用問題だけで政党は成立しない
他のアジェンダは板毎の総意で党の姿勢を考えるというのはどうだろう?
転職板だけでは人数も少ない
2ch全体にした方が票田として期待できる
21 :名無しさん@引く手あまた2010/09/14(火) 20:43:36 ID:Iy2mtgR3O
そんな妄想はいいからオフ会(笑)の報告を聞かせてくださいよ
23 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 00:49:38 ID:HqsQGqH10
雇用に労働環境、新卒主義だの年齢差別だのの問題は
7年も8年も前からこの板じゃ問題になってたが、2chなんぞから本気になって社会に訴える人間はゼロといってもいい
ヤバイと思いながらも変えようという気がないからな。
一番てっとり早い方法は、まともな職場に行くという至極真っ当な答えに行き着く、例え難関だったにしても。
それが出来ない場合は堕ちるとこまで堕ちるしかないのが現実。
企業はこぞって海外に人材を求め始めてきてる以上、こんなところで愚痴を垂れられる時間は僅かしかないだろう。
24 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 03:27:20 ID:lBMyDL3l0
社会が悪いとかグダグダいう前に、さっさと会社相手に訴訟起こせよ。
金がないなら、補助制度を使え。
法的根拠と証拠があれば勝てる。
ブラック会社をどんどん世間に晒して改善させなければ、
近い将来、過労で死ぬか、職も金もなく餓死するか、どっちかだぞ。
25 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 05:59:49 ID:HIfokaZo0
日本人は必死すぎ。
残業自慢するなっての。
欧米人みたいにノンビリ暮らしたいわ。
フランス人なんか昼飯食いに家に帰るんだ。
休み時間が2時間もある。イタリア人は毎日シエスタ昼寝するし。
俺はそんな生活してーんだよ。
26 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 07:20:16 ID:s7rVW1jF0
断言しよう、100%無理だと。

特にこのスレでウダウダ言ってるような奴らは日本ブラックスレの奴らと同類だしなw
27 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 07:35:04 ID:CvdZzVwe0
>>25
裁量労働制の仕事すればいいじゃん。一番いいのは大学の教授かな。
10時ごろ来て3時頃帰って年収2000万くらいもらえるぞ。
学会と称して世界中を観光して回れる。もちろん大学の金で。
28 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 07:46:47 ID:KiM5lw1pO
悲惨なのはおまえら底辺だろ。
しっかり努力して優良企業や公務員で就職すればそんなに労働環境悪くないよ。
まず自分らが悪いのに社会のせいにするなよ。
29 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 08:55:11 ID:Ol2SjnceO
会社などどっかのオッサンが欲を満たすために
作ったものにすぎない。

31 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 10:53:40 ID:01l47PaoO
さてさてなぜお前らはレス物乞いにレスするのか議論しようか
もとより便所の書き込みにそんなに必死になれるのが凄いわw
>>24>>26>>28辺りはここ数ヶ月よく見るしどうみても釣り
相手にしたら粘着されるよw
33 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 19:26:14 ID:KiM5lw1pO
昼寝したいだの仕事したくない、もっと怠けたいという屑の戯れ事にしか聞こえんのだが。
何が労働環境が最悪だよ。おまえら自身がただのダメ人間なだけだろ。
34 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 19:39:13 ID:nx6NciIr0
680 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:2010/09/15(水) 19:15:13 ID:KiM5lw1pO
高卒でも大手メーカー社員や公務員になれるってのに、
その程度の努力もできんやつが何言おうがダメ人間が駄々こねてるだけにしか聞こえないよ。

35 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 20:22:05 ID:thY/39lj0
バブル期の話だろ。
入試も就職も氷河期の俺には説得力ないわ。
36 :名無しさん@引く手あまた2010/09/15(水) 20:49:37 ID:eobEo39tO
氷河期負け組珍発言集

・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ
・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった
・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる
・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ
・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する
・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい?政府の発表など捏造に決まっている
・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造
・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ
・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪
・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた
・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり
・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり
・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい
・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ
・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか
・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い
・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える
・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ
・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい
・これ以上放っておいたら暴動だ
・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな
・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい
・氷河期のせいで童貞
・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない
・この世代は素晴らしいアニメ、ゲーム、漫画と共に育った、だから優秀
・今は無職じゃなくて転職中
・国は税金で氷河期の起業の支援をするべき
・全て運が悪い
39 :名無しさん@引く手あまた2010/09/16(木) 23:48:46 ID:ojVpJwlQ0
695 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2010/09/16(木) 00:54:55 ID:6GNvLWpGO
高卒程度の地方初級や国家三種も受からん馬鹿に日本はブラックだと罵られてもな。
自分自身がまずもってブラックな人材なのに。

700 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2010/09/16(木) 01:53:22 ID:6GNvLWpGO
何が言いたいかって?
努力はしたくない、
頭は悪い、
でも待遇のいい職に就きたい。
しかし現実は無理だから、この国はブラックだと言ってるだけの我が儘でしょ。

714 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2010/09/16(木) 07:38:13 ID:6GNvLWpGO
自分がブラックな労働環境と待遇にいるのは国のせいで、
自分は悪くないと思ってるから叩かれるんだろ。
みんなブラック行きを回避するために小さい頃から努力してるってのに。

731 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2010/09/16(木) 12:00:23 ID:6GNvLWpGO
600万で上流階級とかさすが底辺だ、笑わせる。

741 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2010/09/16(木) 19:52:56 ID:6GNvLWpGO
休み時間に携帯から書きこんだだけだろ。
その程度のことも底辺は理解する頭がないのか?
40 :名無しさん@引く手あまた2010/09/16(木) 23:54:22 ID:adUXYhmx0
うちのID:6GNvLWpGOがご迷惑をお掛けしたようですみません。
今、鎮静剤を打ち檻に戻しました。
41 :名無しさん@引く手あまた2010/09/17(金) 18:11:50 ID:6yt+0ZroO
ここまで環境が悪化したのは明らかに労働者側の責任だぞ
あたかも国や経営者が悪いと言わんばかりだが
凄い神経してますわ
42 :名無しさん@引く手あまた2010/09/17(金) 21:33:10 ID:DTZ+zYm30
まぁ、数の暴力で行ったら労働者側だろうけどね。

んじゃ、俺は国でも経営者側でもなくメディアが悪い、と思うよ。
43 :名無しさん@引く手あまた2010/09/17(金) 22:55:03 ID:ZSFFHHUf0
責任の重さは、もらう給料の額に比例する
頭数ではなく、合計金額の暴力だ
44 :名無しさん@引く手あまた2010/09/17(金) 23:01:52 ID:7/IYvQ7s0
このスレの人たちで会社を作ったらどうだろうか。

?残業なし
?解雇なし
?給与は外資系金融並みの高給
?成果主義や能力主義ではなく年功序列

そうすれば労働問題は一挙に解決する。
45 :名無しさん@引く手あまた2010/09/17(金) 23:20:33 ID:hL+uVuQh0
>>44
すばらしい案だ
46 :名無しさん@引く手あまた2010/09/18(土) 00:41:01 ID:sMF8lX5r0
>>44

その発想はなかった
48 :名無しさん@引く手あまた2010/09/18(土) 07:54:35 ID:pCmA73/zO
>>42
何でメディアが悪いと思うの?
49 :名無しさん@引く手あまた2010/09/18(土) 13:52:55 ID:2YHNxtRY0
北朝鮮を見習え。
失業者おらんだろ。
あれでいいんだよ。
自由主義なんて面倒臭すぎ。競争するなんて御免だ。
50 :名無しさん@引く手あまた2010/09/19(日) 02:26:54 ID:pua23R4R0
>>44
え?
自分は年功序列なんて望んでないけど?
51 :名無しさん@引く手あまた2010/09/19(日) 19:03:13 ID:/NSrY7540
給料もそんなに高くなくていい。
公務員程度の待遇・福利厚生があればヨロシ。
53 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 11:06:36 ID:25f9k6XN0
【世相】"就活"にモンスターパパとモンスターママが出てきて大混乱! [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285023233/
55 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 11:41:10 ID:kkmpnmlZ0
遊んだいる人はあそこではね 死刑になっちまったからいないのさ
56 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 12:35:50 ID:DJky4Mn10
結論〜これ重要〜

企業と称したヤクザにはかかわらないのが一番。

(入社して、杯かわすと、奴隷になるため)

以上
57 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 12:49:48 ID:uP8ufCJ70
>>49
脱北者はいるよ
58 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 13:29:30 ID:ezPvJEot0
パートや派遣として働く若い非正規労働者が交通事故で亡くなったり、障害を負ったりした場合、将来得られたはずの
収入「逸失利益」は正社員より少なくするべきではないか――。こう提案した裁判官の論文が波紋を広げている。損害
賠償額の算定に使われる逸失利益は「命の値段」とも呼ばれ、将来に可能性を秘めた若者についてはできる限り格差
を設けないことが望ましいとされてきた。背景には、不況から抜け出せない日本の雇用情勢もあるようだ。

 論文をまとめたのは、交通事故にからむ民事訴訟を主に担当する名古屋地裁の徳永幸蔵裁判官(58)。田端理恵子
裁判官(30)=現・名古屋家裁=と共同執筆し、1月発行の法律専門誌「法曹時報」に掲載された。

 テーマは「逸失利益と過失相殺をめぐる諸問題」。若い非正規労働者が増える現状について「自分の都合の良い時間
に働けるなどの理由で就業形態を選ぶ者が少なくない」「長期の職業キャリアを十分に展望することなく、安易に職業を
選択している」とする国の労働経済白書を引用。こうした状況を踏まえ、正社員の若者と非正規労働者の若者の逸失利
益には差を設けるべきだとの考えを示した。

 具体的には、非正規労働者として働き続けても収入増が期待できるとはいえず、雇用情勢が好転しない限り、正社員化
が進むともいえないと指摘。(1)実収入が相当低い(2)正社員として働く意思がない(3)専門技術もない――などの場合、
若い層でも逸失利益を低く見積もるべきだとした。

そのうえで、逸失利益を計算する際に用いられる「全年齢平均賃金」から一定の割合を差し引いて金額を算出する方法を
提案した。朝日新聞は徳永裁判官に取材を申し込んだが、名古屋地裁を通じて「お断りしたい」との回答があった。

http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK201009170090.html
59 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 13:30:43 ID:ezPvJEot0
この論文に対し、非正規労働者側は反発している。

 「派遣労働ネットワーク・関西」(大阪市)の代表を務める脇田滋・龍谷大教授(労働法)は12日に仙台市で開かれた
「差別をなくし均等待遇実現を目指す仙台市民集会」(仙台弁護士会など主催)で論文を取り上げ、「企業の経費削減
や人減らしで非正規労働者が増えた側面に目を向けていない」と指摘した。

 脇田教授は朝日新聞の取材に「論文は若者が自ら進んで非正規労働者という立場を選んでいるとの前提に立っているが、
若者の多くは正社員として働きたいと思っている。逸失利益が安易に切り下げられるようなことになれば、非正規労働者は
『死後』まで差別的な扱いを受けることになる」と話す。

 裁判官の間にも異なる意見がある。大阪地裁の田中敦裁判官(55)らは同じ法曹時報に掲載された論文で「逸失利益
については、若者の将来の可能性を考慮すべきだ」と指摘。若い世代の逸失利益を算出する際、正社員と非正規労働者
に大きな格差を設けるべきではないとの考え方を示した。

 なぜ、1本の裁判官の論文が波紋を広げているのか。

 逸失利益をめぐっては、東京、大阪、名古屋3地裁のベテラン裁判官が1999年、将来に可能性を秘めた若い世代に
対しては手厚く配慮することをうたった「共同提言」を発表。おおむね30歳未満の人が交通事故で亡くなったり重い後遺症
が残ったりした場合、事故前の実収入が同年代の平均より相当低くても、将来性を考慮したうえで全年齢平均賃金など
に基づき原則算出する統一基準を示した。
60 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 13:32:35 ID:ezPvJEot0
2000年1月以降、この基準が全国の裁判所に浸透したが、長引く不況による非正規労働者の増加に伴い、事故の
加害者側が「平均賃金まで稼げる見込みはない」として訴訟で争うケースが増えている。交通事故訴訟に携わる弁護士
らによると、実際に非正規労働者の逸失利益が正社員より低く認定される司法判断も出てきているという。

 こうした中で発表された徳永裁判官らの論文。非正規労働者側は、交通事故訴訟に精通した裁判官の考えが他の
裁判官にも影響を与え、こうした動きを後押しする可能性があると不安視する。(阪本輝昭)

 〈逸失利益〉 交通事故などで亡くなったり、重度の障害を負ったりした人が将来的に得られたとして算定される収入。
以前は男女別全年齢平均賃金などを基準とする「東京方式」と平均初任給を基準とする「大阪方式」で未就労者の逸失
利益を算定する方法があり、地域格差があった。2000年1月以降は東京方式に沿った基準に統一され、不況で急増した
若い非正規労働者にも適用されている。25歳の男性が交通事故で死亡した場合、67歳まで働けたとして、09年の男性
の全年齢平均賃金(約530万円)をもとに生活費を半分差し引いて試算すると約4600万円になる。

61 :名無しさん@引く手あまた2010/09/21(火) 22:35:36 ID:4vVN/95A0
労働基準法改正案in転職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284811941/

労働基準法改正案in派遣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1284794625/

労働基準法改正案inアルバイト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1284794372/
63 :名無しさん@引く手あまた2010/09/22(水) 22:25:26 ID:oH+cLwjk0
労働環境の見直しは、様々な社会問題解決への糸口となる。

近年いろいろな社会問題が反乱している。
経済・教育・地域安全・家庭環境・様々である。
問題解決には、
消費をする・子供とふれ合う・地域に出る・家庭の時間を作る等の、問題解決の糸口はわかっている。
だが、現状として、
お金がない・仕事が忙しい・時間がない等、解決の糸口は塞がれている。

しかし、よく考えてほしい。
それは、労働環境が良くないからでは?
社会問題になるくらいだ、底辺とかそんなレベルではない、国単位で動くべきである。
労働基準法を改正し、皆が守るようになれば良い方向に向かうと考える。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1285138293/
65 :名無しさん@引く手あまた2010/09/23(木) 01:26:59 ID:t5+OkT4RO
結局ほとんどの中小企業が装置になっている。
どういう装置かというと一種の暴力装置
暗黙の残業強制や休日出勤の強制
これはもうはっきり言って暴力。
会社から放り出されたら、今の時期大変なことになると思う心理を逆手にとって経営者はやりたい放題。
まあそんな会社は大半は潰れるけどね
66 :名無しさん@引く手あまた2010/09/23(木) 01:47:07 ID:cR7Su/Fs0
しかし法をきちんとまもっている会社それ以上な倒産している。
競争に勝てないから、そうしないと経営がなりたたない環境になっている
68 :名無しさん@引く手あまた2010/09/23(木) 13:18:26 ID:88f4G9s/0
国のトップ集団からして犯罪者の集まりだからな。

詐欺、脱税、国家反逆、友愛(殺人)…
69 :名無しさん@引く手あまた2010/09/23(木) 13:43:03 ID:VW3q+sU60
いくら情報化社会で、ネットで名前挙がってもたちまちスルーされてしまう。
今の情報は明日には古くもう誰も見ない。
とにかく、パワハラ、詐欺、過労死、真偽が定かでなくても法的機関が査察する。
自殺しました。死にました。それからでは行動が遅い。
70 :名無しさん@引く手あまた2010/09/25(土) 22:28:02 ID:QVYWEhiQ0
【超絶ブラック】セレモアつくば【人権無視】
・入社後3ヶ月以内の離職率が異常に高い
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・過酷な勤務で病気になる、倒れる
・残業代を支払わない
・ワンマン経営、パワハラ体質
・社長室には数々の絵画や骨董品が並んでいる
・社長一族や愛人が権力を握って恐怖統治をしている
・社長が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、聞き込み、盗撮)
・社長に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・サビ残=会社への貢献と平気で言う
・ピンハネが半端なく下請けがおびえている、逃げるように去る
・社長から出る言葉は「俺に忠誠を尽くせ」
・労基監査済
・嘘求人出す→騙されたと気付き退社→嘘求人→騙されたと気付き退社のスパイラル状態。
・解雇予告手当なし
・病気患っただけで即降格
・賞与は1ケ月分も出ない←求人では3カ月と掲載
・北朝鮮並みの軍隊式朝礼
・葬儀部はパソコンなし、デスクなし(課長になったら支給される)
・葬儀の日は6時出社、22時頃まで拘束
・社長自身が歌手活動している
・社長一族は高級車(ベンツ、レクサス)を頻繁に購入
・平社員の給料は17万円程度
・過酷なノルマ、営業部は休みなし
・夜勤を挟んで30時間以上の連続勤務(日中→夜勤→日中)
・原価数千円の棺を10数万円で販売
・公には月7日休み→実態は月に2,3日程度
・社歌や社訓を覚えていないと目をつけられる(異動、降格)
・社員なんか募集すればいくらでも集まってくると豪語
・葬儀業界の佐川急便、餃子の王将といわれている
71 :名無しさん@引く手あまた2010/09/27(月) 03:50:32 ID:98xNLdvS0
警察、動けよ〜。
72 :名無しさん@引く手あまた2010/09/27(月) 05:19:44 ID:I23Vwilf0
>>58>>59>>60
そうとう危ない論文だな。
非正規のおかげで会社は儲け、非正規をリストラしたおかげで
会社が維持出来ているのにな。
73 :名無しさん@引く手あまた2010/09/27(月) 14:07:56 ID:e8PUAEe10
えたひにん制度の復活を望んでるんだろ
インドで言うカースト
74 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 05:05:49 ID:doFBJa+DO
結局、日本の中小の経営者なんて自分の会社が一番大事。
潰れまいと必死な癖に、ストレスを下に吐き散らす。
日本中の会社が仕事の奪い合い。
会社と心中してもいいことないって
もっと言えば、この国と心中しても意味がない

まあバイトして最低限の生活して節約しょ
75 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 17:48:38 ID:jz/TK1d5O
経営者云々より労働者が何のアクションすら起こさない事が問題だっての
76 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 17:49:54 ID:eG7I78/50
教えて!Mrニュース池上彰の緊急生解説&4時間半スペシャル!
2010/09/28 19:00 〜 2010/09/28 23:24 (フジテレビ)

最新ニュース続々登場金総書記の後継は誰?強硬中国の(秘)思惑は?弱腰で日本は大丈夫?
日中関係どうなるの?尖閣諸島問題って何?最も知的な首相は誰?天気予報はもうかる?
ナゼ韓国女性は整形?(中断Nあり)
 池上彰 秋野暢子 岡田圭右 神戸蘭子 里田まい 篠山輝信 ナイツ ビビる大木 山下真司 上田晋也

池上彰が、日本と世界の気になる問題を分かりやすく解説する。司会・上田晋也、滝川クリステル。
 先行き不透明なこの時代、誕生したばかりの新政権は日本をどこへ導こうとしているのか。池上が、
民主党のある大物政治家を直撃する。また、猛暑にゲリラ豪雨など、異常気象続きの今夏、天気予報
の現場では何が起きていたのか。池上がスタジオを飛び出して大手気象会社を取材、天気予報の最前線
に迫る。ほかに、ゲストの日本人代表と外国人代表たちが挑戦する「ニュース検定」などをおくる。

番組ch(フジ)
http://hayabusa.2ch.net/livecx/
77 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 18:39:21 ID:+iCymRStO
労働環境まともな職場も山ほどあるし、所詮ブラックいくやつは自分もブラックな人材だからだよ。
78 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 19:02:42 ID:BzSZW4j80
資本家が恐れるのは
労働が美徳と言う支配観念からの脱出だ
79 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 19:39:58 ID:LKV31wXj0
日本は大体時給700円くらいだろ。
そんで生活費は月々にかかる生活費15万としたら
月々15万÷700で約215時間は最低働かないとダメ。
今オーストラリアだけど最低賃金が時給$13($1=¥80として約1040日本円)で
月$1000あったら喰っていくくらいなら不自由ない。
月当たりの1000÷13で77時間働けば生きることが出来る。
日本ってもしかして鬼畜?
80 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 20:13:26 ID:5kAaTwV+0
>>79
さらに日本では時給700円でも税を絞られる
81 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 21:13:31 ID:BzSZW4j80
年103万いないなら控除で0になるぞ
まあ年金健康保険消費税とかは免れないが
82 :名無しさん@引く手あまた2010/09/28(火) 22:09:30 ID:h7gAYSUU0
逆に年103万て…
国保と光熱費通信費家賃だけで飛ぶぞ
衣食は犠牲か…
87 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 13:38:24 ID:UNubupjp0
>>71
労働基準監督署をまず通して、
内容が内容なら、
警察動いてくれるぞ。
もちろん暴力沙汰になるような状況とかな。
まさに、今からそんな状況の今。
警察に挨拶回りでお願いしたから、
殴られたら即、110番でGO状態。
いってくるわ、戦ってくるわクソ害社に。
88 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 13:45:52 ID:WZjdiKPuO
>>87
勇者よ…(-д-)
骨は拾ってやるから安心して逝って来いや( ̄ー ̄)フッ
89 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 19:08:55 ID:UNubupjp0
>>88
今帰った。3日間土砂降りの中、
小俣○業?で高速道路の草刈りと整備やった報酬を、
強制的に即日、即金で払ってもらった。
親族企業がプンプンで雰囲気的にマジやばかった。

労基所も最初は重い腰だったが、
こっちも余裕が無い胸をすごんで言ったら、
電話かけて対応してくれた。

室内暴力事件の可能性があったので、
ボイスレコーダーとスタンガンを、
万が一の頼り携帯して望んだが、
労基所通した強みで、何事もなかった。
これからも、何かあれば警察にも聴取済みだから、
大丈夫だろう・・・。

3日間勤務雨ざらし作業で3万ゲット!
90 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 19:16:23 ID:WZjdiKPuO
>>90
よくやったな( ̄ー ̄)ノヨッ
おまいの骨を拾わずに済んで良かったぜ( ̄ー ̄)フッ
しかし、それだけ用意周到な作戦や防護策を講じるとは只者じゃねーなΣm9( ゚Д゚)
おまい程の頭と行動力と度胸がありゃあ、この先十分世の中渡って行けるぜ…(-д-)
自分を誇るがいいわ(σ¨ ̄)
92 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 19:52:49 ID:wQynWRbK0
虐めても言い返してこないから格好の標的になるんだろうな
申し訳ないがそれが現実だ
上司や先輩に虐められたら言い返すぐらいのことはしないとな
93 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 20:00:29 ID:UNubupjp0
>>90
WINMXのようなエールのもらいかた・・・w。サンクス。
求人偽装が醜いからなー今の世の中。
労基所にいる人もビビってた人と、
しょうーもなーって言う人もいたかもしれん。

でも、最終的に熱意で労基所と、
警察署が万が一想定に聞いてくれ調書とエールをくれた事は、
非常に心強かった。
縦化社会でドス黒い上ばかり得をし、
下の者は横のつながりを遮断されたこの世は醜い。

基本自分自身の身は自分で守るのが基本だ。
行き過ぎた防御はダメだが、
何事も一生懸命やれば、それなりの結果が出るのは感じている。
今回、何事もなく無事に終止出来る事がうれしい。
また、職探しの旅だが・・・
94 :名無しさん@引く手あまた2010/09/29(水) 23:35:33 ID:p6GATI4W0
とりあえず労働基準法を守っていない会社が多すぎる。
これを守らせるだけで、だいぶ効果はあると思うのだが。

守らせる方法についてだが、今みたいに一つ一つ労働基準監督署に訴えてってのは正直無理があるだろ
時間がかかりすぎるし、皆がそれをやると労働基準監督署がいくらあっても足りないだろ。

まとめて労働基準法を守らせるためには国単位での整備が必要だと思うのだが、
国がどう動くことが必要なのか、動かすためにどうすれば良いか。
後者については2ch党とかか?署名で意見書とかの方が敷居が低い?ネットでもできるのかな?署名。

国がどう動くことが必要なのか。これがようわからん。賢い人タスケテくれ
95 :名無しさん@引く手あまた2010/09/30(木) 08:23:20 ID:OafFsE+rO
こんな資源の無い国では過剰労働しなきゃやっていけんのよ残念だけど
97 :名無しさん@引く手あまた2010/09/30(木) 10:09:18 ID:zq+Zc1H00
建物に関わる業界だが研修期間アリで入社した
しかし入社して数日たっても労働契約書は書かされず振込み先も聞かれない
おまけに研修中(勤務中)に面接採用されたらどうする?と言われた
どう考えても研修期間分の給料は払うつもりが無いって言ってるようなもんだろ

研修期間分の給料振り込んどいてくれって言って通帳のコピー渡して帰ってきた
99 :名無しさん@引く手あまた2010/09/30(木) 21:08:43 ID:nCwh5+/K0
本気でなんとかしたいなんて気張ってる内は行動できないよね
行動するときの心理的な敷居を低くしていかないと
100 :名無しさん@引く手あまた2010/09/30(木) 21:58:29 ID:TzeCGGiF0
デモとかは派手に見えても、苦労だけで全く効果は無い。
署名は、書いてもらう相手へのアピール効果だけで、国を動かす力は無い。
上2つのソースは、自分が間近で見たもの。

大きな一発より、呼吸のように日々積み重ねるのが、良い行動だと思う。
俺たちの武器はネットだ。
それをうまく利用するのがいい。
102 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 00:26:46 ID:5ys8vntT0
そう。あれは派遣の酷い待遇を世に知らしめた事件。真相はかなり違ったようだが結果としてはよかった。
高齢者所在不明もきっかけがあったから大きな問題になった。
事が動くためにはやはり大きなきっかけが必要。
103 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 01:00:12 ID:OwO588Qo0
ま、簡単に言っちまうと
大勢の人間の死が関わってないと動かない。
105 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 12:25:11 ID:yDLBMw0YO
全社員がストライキってのが一番効率が良い
話題性もあるし経営者に一番痛手を負わせるやり方だから

もしくは加藤みたいに労働環境が原因でプッツンした人間が社員皆殺し事件を期待するとか
これは話題性だけなら最強かな
社員じゃなくて役員連中だけ襲うのが一番良いけど

後は共産党に政権握らせるとかかな
106 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 12:27:40 ID:9FX5QCSK0
国会中継
「所信表明演説」
2010/10/01 14:00 〜 2010/10/01 14:30 (NHK総合)

菅直人(内閣総理大臣)〜衆議院本会議場

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
107 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 14:22:08 ID:jSlNUDQXO
>>105
現実的にはほとんど無理な話だがな(-д-)ケッ!
養わなきゃならん家族が居て、車や家のローンもあって…の身の上じゃ人質取られてるのと大差ないから、大人しく会社に従わざるを得ねーだろうな(σ¨ ̄)
109 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 14:29:03 ID:jGBUSNTM0
>>107
それか会社(あくどい会社)の弱み握ってジワジワ攻めるか。
恐喝罪にならないように、計算高くないと無理だが。
大手の派閥みたいな感じ・・・怖。
110 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 15:42:05 ID:2VQybQjF0
鉄道がストやったところで、
従業員が何に不満でストしたのかなんて誰も気にしてないだろ。
公共性の無い普通の会社でのストなんて報道もされないぜ。
112 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 21:37:05 ID:whxqvAGE0
シェア争い(笑)が激しい産業構造だからな日本は。
113 :名無しさん@引く手あまた2010/10/01(金) 23:19:26 ID:kuJbLT7z0
ストなんて社畜がいる限り無理。
メディアも世間もストされた企業側が被害者って扱いにする。
それに仮にマクドナルドの全店舗の従業員がスト起こしたら
消費者は「昼飯食えねーだろ!」って従業員に怒ると思うよ。
114 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 01:39:41 ID:2Y4GQj6V0
数が集まるなら署名はアリだろう。
こんなのどうよ。
ただ始めるなら時期の見定めが大事だぞ

署名活動するなら『署名TV』
http://www.shomei.tv/

現実的な話が良いなこのスレ
115 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 08:11:26 ID:9bMCkGfYO
現実的に大規模な事しないと改善は有り得ないだろ
チマチマやったところでこの国の腐れた労環が改善されるわけない
116 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 08:54:56 ID:2Y4GQj6V0
こんなの見つけたんで転載

103 :名無しさん@引く手あまた:2010/09/21(火) 02:11:12 ID:GD9ni7iJ0
・時間外労働の割増率を現行の25%から100%程度に労基法で強制する
・サビ残の監督署調査員を増員し、違反企業は法人税割増
・今後1年間の新規正社員雇用者数÷既存従業員数×100=法人税減税率 とする

企業は割高な時間外賃金を払うより新規雇用者を雇う方が総人件費が軽減される
これで雇用問題とサビ残問題を一気に解決
117 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 09:00:07 ID:6dEy3IJW0
【労働環境】理系は損だ! 徹夜の日々でも"初任給11万円"のプログラマー [10/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285918177/
118 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 12:20:36 ID:FmtgCqc8O
うちの姉は仕事見つけでも、錆残させられたり上司から理不尽なことを言われたらすぐ労基に訴えでるから仕事が続かない。

しかし必ず「会社の所為で精神的な病気になった」と認めさせるから、労災を貰っている期間は勤めている期間よりはるかに長い。

これ位あつかましくないと、日本ではやっていけないかもしれないなあと最近思う
119 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 13:09:43 ID:+tTtOaqM0
大阪オフ会開催のご案内

日本の労働環境は最悪!本気でなんとかしたいオフ会を開催します。
労働環境を改善するため建設的な意見を交換し合う場にします。
改善なんて無理だと思っている方、人生諦めてしまっている方は参加不要です。
心ある方の参加を多数お待ちしています。

集合日時:10月9日(土) 18:30
集合場所:梅田ヨドバシカメラ1F入り口前
目印:参加者はお互いを認識するためにタウンワークかアイデムを手にしておいてください
120 :名無しさん@引く手あまた2010/10/02(土) 13:22:00 ID:H9VXKRV/0
金融政策 失敗 集団 日銀 チーム白川

デフレ政策絶賛推進中
みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。
(全員年収約3000万 退職金5年で3億)

白川 方明(しらかわ よしあき)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm
山口 廣秀(やまぐち ひろひで)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm
西村 清彦(にしむら きよひこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm
須田 美矢子(すだ みやこ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm
野村 忠男(のむら ただお)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm
中村清次(なかむら せいじ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm
亀崎 英敏(かめざき ひでとし)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm
宮尾 龍蔵(みやお りゅうぞう)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm
森本 宜久(もりもと よしひさ)
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm
121 :名無しさん@引く手あまた2010/10/03(日) 14:11:27 ID:PcuyjvjJ0
>>118
当然の権利を主張しているんだからあつかましくはないだろ
122 :名無しさん@引く手あまた2010/10/03(日) 21:52:24 ID:VokJHimk0
>>118
思い切りがいいよね
妻子持ちは危ない橋は渡れない。そして社畜へ・・・。
123 :名無しさん@引く手あまた2010/10/04(月) 00:04:14 ID:5ANHAH8z0
背水の陣にできるから企業は既婚者ほしがるわけだw
家買った次の月に地方転勤命令されたかわいそうな話を聞いたことが・・・
124 :名無しさん@引く手あまた2010/10/04(月) 01:08:51 ID:GNF++XJT0
既婚者は家族手当があるから賃金の面では少し高いが使い勝手はいいわけか
126 :名無しさん@引く手あまた2010/10/07(木) 13:57:43 ID:mWYFo2V90
>>112
M&Aが激しい産業構造だからな欧米は

日本に比べて、業界に占める企業の数が少ない。
いささか寡占気味だが、過当競争が抑えられるので労働環境ではプラスに働いている。
近年は日本もM&Aが進んでいるが、それでも足りない。

>>113
上尾事件の業は深い
どこの世界に労働者を労働者が潰す国があるのやら。
海外じゃ警察や軍隊がやることだぞw酷いとスパイや特殊部隊の訓練に使われるけどな。
129 :名無しさん@引く手あまた2010/10/10(日) 20:48:45 ID:DeQJ9PpmO
現代日本の20年もの悪夢。
悪夢解決の唯一無二の魔法は「ベーシックインカム」。
それしかない、もうそれ以外ない。
速やかな中国(豚)との国交断絶、団塊サヨク・バブル世代をガス室で全員処分。
同時に若者男性にのみ「ベーシックインカム」支給。
(女は奴隷家畜化、25歳以上は処分)
これで問題解決。ヨカッタヨカッタ
要は「全て」「老害と女」が「諸悪の根元」。
130 :名無しさん@引く手あまた2010/10/10(日) 21:30:23 ID:mhVB0yPFO
月100時間以上の長時間残業してる人と失業者がそれぞれたくさんいる現状だけはなんとかして欲しい
131 :名無しさん@引く手あまた2010/10/10(日) 21:49:07 ID:FhrmJvZZ0
>>130
月100時間以上の残業してる人の仕事内容を
失業者がそのまま肩代わりできるような業種って日本じゃそうそうないよ。
それだけ品質・効率が上がりすぎたから。

労使問題という足かせをなくしてひたすら品質上げまくったツケだ。
132 :名無しさん@引く手あまた2010/10/10(日) 21:50:52 ID:3/evX/9M0
48 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業?民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害?ふざけんなって言いたいんだけど?

86 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかw
公務員って、ヨエー
しねばいいのにw

236 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。

381 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった3時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの?

391 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってアホスw
民間じゃ普通

461 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・w
大手企業でSEやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業

772 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよw
笑わせるなぼけ
133 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 02:24:37 ID:8MRJHq3w0
日本人は働きすぎ!!
よって
・バカンス1ヶ月
・有給3週間、完全消化
・休日完全2日制
・サービス残業なし
・労働時間週35時間制
・シエスタで昼2時間休憩
・失業手当て2年間支給
にすべし

そしたらニートや引きこもりも減ると思うんだ
137 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 13:57:43 ID:kea7DCC10
?サービス出勤・残業の禁止 (罰則を設ける)
?有休の消化の推進 (未消化分は2倍で買い取り)
?労働時間一日最大8時間の徹底 (準備・片付け含)
?土・日・祝日・22時〜翌5時は賃金を50%割増

てか、残業デフォな所が、残業廃止、有休消化するだけでワークシェアできるだろ。
138 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 14:21:09 ID:EFZJPM+JO
>>137
そんなのは「労働基準法」に明記されてまんがな。
要は法律違反の「犯罪者」が資本家であり、労働者。
まず、法令順守がなぜできないのか、したくないのか、考えねば。
体育会系と、売国奴と支那国が悪い。
完全なベーシックインカム導入と、せめて近代人としてモラル、道徳(法治)を教育せねば。
139 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 14:23:51 ID:M7XZmC910
政治家(国のトップ)からしてモラルなどうんこ程度にしか考えてないが
142 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 19:51:42 ID:dVAWmjgG0
【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286764904/
143 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 21:50:59 ID:pzfD+tje0

政府の事業を仕分けしてくれ。

「補正予算案」パブリックコメントへの投稿
http://seisakucontest.kantei.go.jp/
145 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 22:06:11 ID:bt9UDdn70
今の日本で劣等種ではない存在というのはな、
俺のように、目の前の問題に対して「解決する方法」を考え、
それを「実践」することが出来る人間だ。
それこそが何よりも重要なことなんだ。
お前達劣等種には理解出来ない発想だろうがな。

俺とてすべてが思った通りにうまくいくわけではない。
わざわざ俺の苦労話など書かないが、事を成すに当たっては
それなりに試行錯誤してきた。
むしろ一発でいまくいったことなど稀だ。
だが、その試行錯誤が重要なんだ。
その過程でどうすればうまくいくのか。どのような方法で進めていけばいいのか。
そのノウハウを自らの経験で学ぶ事が出来る。
その経験こそが理不尽な状況に反抗するに当たって重要なんだ。
頭でっかちのネット議論なんかで何が出来る?
現実に持ち出せない机上の空論に終始するのがオチじゃないか。
そんなものが何の役に立つ?
146 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 22:08:03 ID:bt9UDdn70

結局な、お前達愚民共は理屈に縛られて、
現実で行動することが出来なくなってしまったのさ。
だから、もう何をしていいのか分からない。反抗するといっても
具体的に何をしていいのか想像も付かない。
そんな間抜けな連中がお前達だ。お前達はその程度の連中なんだよ。
そんなことしか出来ないから俺に劣等種とか家畜とか言われるんだ。
お前達が馬鹿にされるのは、それなりの理由があるんだぜ?
ちゃんとその家畜脳で理解しておけよ?


147 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 22:10:47 ID:Ia6y2yns0
景気が良くなればお金回りも良くなり人々も明るくなるだろう。
今の政党は無駄を省くが最優先だから庶民にはいつまでたっても
あぶく銭は回ってこない
発言だけであやふやにしてっと空き缶はその内自民に行かれるぞ
末代に借金背負い込ませる自民の方が景気も良くなりマシとは思う
148 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 22:11:35 ID:bt9UDdn70
いい加減に賢くならないといけない。

ITは全部派遣だし、とにかく労働者搾取しかない。
そしてこれが完全に明らかになったのだから、とにかく
脱出しなければいけない。

昔なら人売り会社でもまともな会社かもとさっかくさせられる
ような奴もいただろうが。

完全にゴミで人売りで食ってる会社はすべて会社ごっこだし
屑同然が完全に証明された今はIT業界で働く意味は1%と
もないし、経営者もゴミ屑同然の扱いで完全にかまわない。マジで。

ITにいったが為に自殺したものも多いし、とにかく脱出が一番。

いい加減賢くなれ。派遣で幸せになれるはずもない。
雇用をおびやかされながら転落人生を歩む可能性も相当な
率がありながら、人売り経営者の為に働く意味がどこにあるのか
逆に聞きたい。

んで、現在の人売り企業は、もうどんな言い訳も通用しない。
どこも社員使い捨て。全部潰れるべき。

助成金も国民の金の無駄。

人売りで働くのは自殺と同じ。
149 :名無しさん@引く手あまた2010/10/11(月) 23:41:41 ID:FIXLiKVt0
>>142
ビジネス板とは思えないなw
ただのネトウヨがまじりこんでる
150 :名無しさん@引く手あまた2010/10/12(火) 00:49:21 ID:Jnc13q2QO
事実として、20年日本は団塊〜バブルの「老害」に食い潰され
イノベーションが阻害されている。
労働と富の不当な「搾取」だよ。
生まれつき、卑怯な椅子取りゲームをしている老害よ。
貴様らは地獄で、刻の終りまで苦しむだろう
152 :名無しさん@引く手あまた2010/10/12(火) 03:51:45 ID:R3GLcN0Z0
国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 9:00 〜 2010/10/12 11:54 (NHK総合)

城島光力(民主党・無所属クラブ) 山口壯(民主党・無所属クラブ) 
川内博史(民主党・無所属クラブ) 下地幹郎(国民新党・新党日本)
〜衆議院第1委員室

国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 13:00 〜 2010/10/12 17:00 (NHK総合)

石原伸晃(自由民主党・無所属の会) 石破茂(自由民主党・無所属の会) 
河野太郎(自由民主党・無所属の会)〜衆議院第1委員室

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/
153 :名無しさん@引く手あまた2010/10/12(火) 06:08:49 ID:LHJ4p7BxO
最近は老害よりも、若害の方が、深刻だ。
老害世代は、何だかんだ言っても、週休1日、
安月給という条件でも働いていたが、今の
氷河期、ゆとり世代は文句ばかりで働くことを
放棄している。
若害のほうを何とかしないと日本に未来はない。
154 :名無しさん@引く手あまた2010/10/12(火) 09:43:26 ID:Jnc13q2QO
「お前はなにを言っているんだ?」
若者は50%近くが非正規雇用、正社員は未来なしの生き地獄の過労業務.
黒人奴隷以下の体勢で、結婚もまず不可能.
俺は若い「教員」だから、中高生の「絶望」があまりに凄惨であることを身に感じている.
バブルで遊び呆けたサヨク人間のグズは、責任と借金を若者に押し付けて「食い逃げ」。
昔は「新卒雇用」「終身雇用」「年功序列」「結婚」「年金」で守られていたくせに.
今は全て盗まれた、奪われた.最低だ.
朝鮮、支那人と倭猿サヨクに.
つまり、若者の普通人間権利を取り戻せばよい.
世代間の自由と平等を.全ての年齢の賃金貯金を一律平等化せよ
ベーシックインカム導入により、しんどい仕事は高給に、楽な仕事は薄給に.
トイレ掃除=年収一億
局アナ=年収三十万
156 :名無しさん@引く手あまた2010/10/13(水) 22:37:03 ID:BX6+0167O
7月末に内容証明送り付けてやった前ブラック会社が、一向に解答寄越さないので督促状出した
こっちも働いてて忙しいんだから、余計な手間掛けさせないで欲しいンだけどな、あのクソ社長め
157 :名無しさん@引く手あまた2010/10/13(水) 23:04:27 ID:DEZQVFvHO
世の中を変える努力をするなら、自分を変える努力をする方が数十倍楽で有意義だと思うけどな。
劣悪な条件の企業を1つ1つ潰して社会全体を改善させる…となると全寿命を費やしても時間が足りない。
だが、労働者としての自分を捨てて、経営者としての自分に変えるには数年あれば十分。
どうやったら社会を変えられるか…に頭を悩ます時間があるなら、どうやったら誰にも縛られずに自分の好きなように生活を出来るか…を考える時間に費やした方がいいと思う。
158 :名無しさん@引く手あまた2010/10/13(水) 23:15:13 ID:Jh8RPvvZ0
三共アメニテクス(シロアリ、ウソ求人、厳しいノルマ、創価に入ってもいいやと思うならどうぞ)
三共アメニテクス(シロアリ、ウソ求人、厳しいノルマ、創価に入ってもいいやと思うならどうぞ)
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三共アメニテクス(シロアリ、ウソ求人、厳しいノルマ、創価に入ってもいいやと思うならどうぞ)
159 :名無しさん@引く手あまた2010/10/13(水) 23:21:03 ID:uzdNqM3KO
自分さえ良けりゃ、良いんなら話しは簡単で単純なんだよ
そんなことは誰だって分かってる。
自分だけの金や権益が欲しいなら、ひたすら利己的になれば良い。
ただ、そんなのはケダモノの思想で、畜生だと言っている。
世代間の搾取は「社会問題」なんだよ。
老害のブタを許すな、若者よ矛を持って立ち上がるしかない
161 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 00:41:30 ID:ek941r7o0
>>156
支払い督促も無視されればそれまで
163 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 17:59:57 ID:KnzcDVzq0
疑問
法律を守らないってことは法律を守られなくてもいいってことですよね?
覚悟できてるんでしょうか?
自分の体や精神を壊されるなら、壊される覚悟ってできているんですよね?

あっ、もちろんわたしはそんなことするつもりないですけどー
164 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 18:31:43 ID:YtnZq1n20
破るのに「覚悟」がいるのはそれに対する「報復や制裁」があるからで
日本の場合、労働者や取締り機関がそれを投げてるものだから
覚悟する必要が無い、意識もしてないだろう。
ブラック企業が跋扈する理由は行政・司法、そして労働者までもが甘いからだ。
165 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 18:55:23 ID:Sqwy/58kO
正義ってなんだろうね?
悪いのは誰だ?
月光仮面は不在なんか?
166 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 19:01:42 ID:3rI6Uyek0
さいたま労基署は13日、埼玉県新座市の清掃会社「山大(やまだい)物産」と同社社長
(64)、労務管理責任者の業務部次長(50)を労基法違反(休日労働)容疑でさいたま
地検に書類送検した。

 作業員が6月、連続勤務86日目にトレーラーで追突事故を起こし、死亡していた。

 発表によると、死亡したのは東京都清瀬市下宿、清掃作業員松村和彦さん(当時35歳)
で、社長らは5月30日〜6月26日、休日なく松村さんを就労させた疑い。「人手不足
だったため、優秀な松村さんに仕事が集中してしまった」と容疑を認めているという。

 松村さんは6月29日未明、千葉県習志野市の国道で、道路右側に停車中のトレーラー
に追突し、出血性ショックで死亡。事故後に同署が調査した結果、4月5日〜6月29日
まで無休で勤務していた実態が確認された。中には拘束時間が20時間近くの日もあった
という。取材に対し、同社社長は「就業規則の改定や人員増強など、改善を進めている」
と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101013-OYT1T01410.htm
168 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 21:47:37 ID:aO6FV5U70
ふと思ったのだが、最低時給1000円が無理だって良く言われるが、
1000円x8時間x21日x12カ月≒200万だろ
これが無理なの?

最低時給の奴は年収400万の奴の半分しか使えないやつなの?
年収600万の奴が一人いたら最低時給の奴3人分の仕事ができるの?

なにが言いたいかって、みんな頑張りすぎだってこと。
最低時給の奴は年収400万の奴の半分以下の仕事だけしてれば良いってこと。
400万の奴の半分以下の仕事だけして、それ以上の仕事はしない。
人件費削減だかなんだか知らんが、仕事に見合った給料にするべきだし、
給料に見合った仕事だけするべきだと思う。
仕事を頑張らないで、無駄に頑張っても搾取されるだけだから
169 :名無しさん@引く手あまた2010/10/14(木) 21:51:20 ID:SVu0cn1TO
問題点は>>1だけということでいいの?
171 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 00:17:00 ID:eXIis2Zt0
>>168
900円でやるから雇って!
いやいや俺は800円でいいぜ
ってのが成り立つ状況じゃ無理だ
173 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 03:07:29 ID:I1k8pJ5kO
だから「ベーシックインカム」しかないんだって!
未来志向なら、働かざる者、飢えるべからずが正しいの!
そもそも、クソバブル爺が楽して数千万プラス年金ガッポリ、罪なき若者が未来なし地獄ってのが歪んでるの!
年金ナマポ他、全ての福祉を「ベーシックインカム」に一元化。他は廃止。
贅沢品の消費税150%、ただし米など生活品は消費税無し。
「ベーシックインカム」は1ヶ月で使い切り期限ポイントで全国民に配布、
使わないとポイントは消滅。
また毎年、GDP換算で額をリセット、設定する。


以降は「わざわざ働いてやっている」「労働者は神様」「嫌ならすぐ止めて、ベーシックインカムで暮らすぞ?」「経営、資本家は奴隷」時代の到来。
人間の、真の理想郷が来ます。

老害サヨク団塊〜バブルオヤジは一律ホロコースト。目をえぐり、爪を剥ぎ、腕を切り落として、それを氷河期若者があざ笑う。

また女(悪)は、個人的所有物として9歳〜17歳で男性=神の元に嫁ぐと義務化。
22歳で保健所で処分。神(主人)の計らいがあれば、生存を許可。
また女は、一生に一人の男性以外と会話したら即頭を撃ち抜いて死刑。
穢れた場合、鞭打ち石投げで殺害。

また、テレビ新聞ラジオは完全廃止、マスコミ関係者は全員皆殺し。政治家も愛国心によりホロコーストか市民化か選択。
今後、マスメディアは完全、自由な匿名ネットのみにする。
重核武装開始。
安保破棄、中国朝鮮韓国と国交断絶。
支那国は解体、満州、チベット、東トルキスタン、台湾、内モンゴルの独立と国交正常化。
また朝鮮には任那日本府の返還を強制。
ロシアには千島全土、樺太の強制返還と、ウラル山脈以東の全てのアジア国家の独立を強制。

大東亜共栄圏の成立。
174 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 04:32:39 ID:uZhXoJ3wO
「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/
175 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 07:37:33 ID:XkzF2/oTO
ベーシックインカムなんて導入したら、お前らいの一番に「どうせ収入は保証されてるんだし、サボってもよくね?」って言い出すだろ
176 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 09:26:02 ID:NL+2kEyyO
>>168
そう。
冷静に計算してみれば最低賃金を1000円にしても、カレンダー通りに休んで残業・休出も無ければまだまだ余裕でワープワ。
しかも200万と言うのは額面での数字であって、手取りとなると180万を下回るだろう。

>>173
そう。
冷静に考えれば『働けなくなった者には死あるのみ!』という現状は理不尽と言う他ない。
それに働きたくもない人間を無理矢理働かせて、払う賃金以上の働きが期待出来るのか?
嫌々やるせいで失敗ばかりだったり、物覚えが悪くてやる気ある人間の足を引っ張ったり…で、かえって損害を被るのではないか?
とにかく働け!…と言うのは合理的な根拠は何もない。
177 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 09:27:32 ID:uki7k6/y0
イヌやネコが、
敵に遭遇したときにとる行動をよく観察してごらん。

最初は、吠えたり、前足でパンチをするフリをするが、
勝てないと判断すると、死にものぐるいで逃げる行動をとる。

自然界の動物はみんなそう。
その場では危険だ、生きていけないと感じたら直ちに逃げる。
そして他の場所で生存を確保する。
動物は長年、逃げながら生き延びてきた。

日本人も同じ。
日本という国を変えられない、危険だ、と感じたなら、
とにかく日本から脱出しよう。

日本が始まる前、我々の祖先も
日本列島へ逃げてここへやって来たんだよ。
何も後ろめたいことはないさ。
178 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 09:29:34 ID:NL+2kEyyO
>>173
前半しか読んでなかった。
後半部分は暴走し過ぎだ^^;
179 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 09:32:03 ID:qevjL12LO
今の若い人達は本当大変だと思う。会社が会社でなくなってきている中でジジイが幅聞かせてるから。
ジジイを叩きだせ
180 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 10:01:37 ID:hrVqt3iPO
何が未来志向ならベーシックインカムしかないだよw

そら、お前の未来にとってはってだけだ
国が選択すれば間違いなく破綻する
内需はそんな事では拡大しない
もうすでに生産も販売も海外に移動してる
気が付かないのか?
グダグダ言って働かない奴は国からも企業からも見切りつけられてる
お前らがいなくても全く困らないからだよ
むしろいない方が良いと思われてる

お前らが電子の片隅で騒いでる事なんて何も影響しない

本当は分かってるんだろ?
さっさと自分の身は自分で守れよ?
嫌なら日本という船を降りるしかない
その選択の自由はある
受け入れてくれる国を探す必要があるが
181 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 10:10:40 ID:McaFO3Vn0
>>180
影響はあるよ。

外需も世界的不景気で伸びないし
かといって内需は政府と経団連の政策で積極的に貧乏人増やしてきたから伸びないし。
182 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 10:12:24 ID:McaFO3Vn0
搾取される人がいなければ上層部も成り立たない

底辺が崩れればピラミッドの上もガタガタと崩れ始める
183 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 10:55:09 ID:2bTUCxvu0
>>182
上層部殺さない限り生きてるぞ、いろいろ悪知恵働かしてな
184 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 10:55:10 ID:hrVqt3iPO
「俺らがいないと困るはず」だなんて思ってんのは本人だけなんだわな

だいたい働きもしないやつは、ピラミッドとやらの構成員ですらないからな?
そんな奴は始めから換算されてないから、はなから問題ない
お前らは全人口一億二千万の何%?
お前らの稼ぎ(働いてないならそんなもんもないが)の合算値は国内総生産の何%?
残念ながら内需には全くと行って良いほど影響がない。
少子化が進む中、穀潰しを養う余裕は国にもない

そんな事ぐらい本当は分かってるんだろ?
そうでないならただ殺されるのを待ってるだけの馬鹿だわ
185 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 10:57:02 ID:2bTUCxvu0
>>184
なら殺せば良い国になるとの結論になるぞ
186 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 12:20:10 ID:hrVqt3iPO
だから切り捨てられてるだろうが
既に社会の構想外の扱いになってる
社会的な死だわ
生物学的な死と違うのは緩やかに死ぬということ

今置かれた状況をもう一度見直してみな?
構想外の扱いだろ?

今が就労する最後のチャンスだと気が付くべき話
187 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 12:43:37 ID:l3raR7T50
>>175
そう、だから雇用側が圧倒的に強い現状を打開できる
188 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 12:44:45 ID:uki7k6/y0
マケ組だおもってる人間は、
2ちゃんなんてやってるヒマに、
英会話ペラペラにしゃべれるように努力をした方がいい。
民主の無能政権と超円高、超高齢化、中国の日本への脅迫・領土拡大で、
日本はマジでつぶれる。

円高のうちにコツコツ小銭を貯めて置いて脱出準備をするべき。
つーか、堅いやつはやってるがな。
189 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 12:52:28 ID:hrVqt3iPO
なんで雇用側が強いのか理解出来ない馬鹿がいるな

お前らが強くなっても国は発展しないから
お前ら側の意見が通る事などない
つか、戦い方が分かってねーなお前らはw
190 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 12:54:45 ID:l3raR7T50
つぶれるのに金ためるとかアホ丸出しやな
191 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 13:02:08 ID:uki7k6/y0
>>190
ばかはおまえ。
外国にはつぶれない国があるから待避させればよいだけ。
グローバル化の時代に
外貨や為替の知識も無いから日本でも負け組なんだよ。
192 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 13:22:28 ID:I1k8pJ5kO
2.26
5.11
9.11
あとはオームとか、イスラム過激派、左翼右翼893
これらがフルパワーを発揮すれば、日本は滅亡させれる。
平和のために破壊が必要。
大化改新か明治維新かGHQの占領か、それ以上の破壊が今すぐに必要。
敵は「システム=人間関係」だ、頭を破壊してもシステムは滅びない。
ベーシックインカムにより、全ての人間関係を滅ぼすのだ。
193 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 16:21:57 ID:iLaXlA8r0
欧米でよくあるM&Aは極端な買い手市場の抑制にも役立ってるって知ってた?
194 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 16:36:09 ID:l3raR7T50
>>191
はいはい
どうみたって円をためるようにしか見えないですけどね
円高デフレで外貨にしてどうすんだ
つぶれない国があるとかどうやら異次元の人のようだ
195 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 17:52:49 ID:hrVqt3iPO
また、どーでもいい端に食いついたなw
てかもうちょい頭回せばわかるだろーが

そもそもお前ら本当に戦うつもりないだろ?
197 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 22:55:01 ID:GcWMxdzz0
俺も、日本に危機感感じてるよ。なんか、こう、むちゃくちゃになってる。
198 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 23:02:25 ID:e4XwK4UIO
むちゃくちゃになっているのは、お前の周辺
だけだろ。
多くの一般人は昨日とかわりない今日が続く。
199 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 23:16:06 ID:NL+2kEyyO
>>198
人間には米櫃が空になる前に気付くタイプと、空になって初めて気付くタイプが居る。
前者は米があるお陰で餓死する前に問題を解決出来る見込みがあるが、後者に残された道は餓死あるのみ。
日本人は後者のタイプが多い気がする。
200 :名無しさん@引く手あまた2010/10/15(金) 23:30:58 ID:I1k8pJ5kO
>>198
異常な円高株安、そんな些細な点すら分からんか?
無知蒙昧な仔羊よ
裁きの時は間もなく
審判の時、極大破壊と天地創造


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